Teejooscoop

Started by Teejoo, November 21, 2006, 23:02:16

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Teejoo

#3675
Vraagje voor de subwoofers experts. Wie gebruikt deze opstelling? (het gaat alleen om de subwoofers, kijk niet naar de rest van het meubilair):


Ik heb ze nu ongeveer zo staan (wel met alleen een 2 zits bank), en vraag me af in hoeverre het nog beter zou worden als ik de bovenstaande plaatsing zou gebruiken.


Nu ik de JL Audio's heb merk ik wel een verschil qua verdeling van het laag tov de Velodynes. De JL's hebben meer sublaag dan mid bass, of hoe je het ook moet noemen. Druk is er ruim voorhanden, dat is het issue niet.

Ik heb gewoon nog het gevoel dat het beter kan en wil de puntjes op de i zetten, en voordat ik ga slepen zoek ik dus wat ervaringen.


bmateijsen

Jouw ruimte is in de breedte niet symmetrisch..... Dat maakt alles anders....

Teejoo

Quote from: bmateijsen on January 15, 2021, 10:50:07
Jouw ruimte is in de breedte niet symmetrisch..... Dat maakt alles anders....
Klopt. Dus gewoon proberen dus?
De JL subs op dezelfde plek als de Velodynes direct naast de bank was echt teveel van het goede qua sublaag. Vandaar dat ze al verhuisd zijn naar de bovenstaande plek. Dat klinkt al heel goed en spectaculair, maar ben dus aan het kijken voor een nog mooiere aansluiting met de fronts.

bmateijsen

Quote from: Teejoo on January 15, 2021, 11:00:49
Klopt. Dus gewoon proberen dus?
De JL subs op dezelfde plek als de Velodynes direct naast de bank was echt teveel van het goede qua sublaag. Vandaar dat ze al verhuisd zijn naar de bovenstaande plek. Dat klinkt al heel goed en spectaculair, maar ben dus aan het kijken voor een nog mooiere aansluiting met de fronts.

Dat is afhankelijk van heel veel factoren ;), dus ja experimenteer erop los! :-D

vik

Wat je zou kunnen proberen Teejoo is 2 hondjes gebruiken (op wieltjes uiteraard niet de blaf variant  :hehe:) en als je ergens een stukje tapijt over hebt het plankje even bedekken met een stukje tapijt of iets  anders (om de onderkant van de sub te beschermen.) Dan zet je de subs erop en ga je schuiven en experimenteren op verschillende plekken in de ruimte. Puur om een beeld te vormen waar ze het beste tot hun recht komen.

Quote from: Teejoo on January 15, 2021, 11:00:49
Klopt. Dus gewoon proberen dus?
De JL subs op dezelfde plek als de Velodynes direct naast de bank was echt teveel van het goede qua sublaag. Vandaar dat ze al verhuisd zijn naar de bovenstaande plek. Dat klinkt al heel goed en spectaculair, maar ben dus aan het kijken voor een nog mooiere aansluiting met de fronts.
Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

JVC- Sony- Barco-Trinnov- Lyngdorf- Lumagen- JBL Synthesis-JL Audio- Ascendo- Stewart- Adeo Screens-Screen Research-REL- Denon-Marantz-Arcam-Kef-M&K Sound- CineMike

Teejoo

Quote from: vik on January 15, 2021, 11:26:59
Wat je zou kunnen proberen Teejoo is 2 hondjes gebruiken (op wieltjes uiteraard niet de blaf variant  :hehe:) en als je ergens een stukje tapijt over hebt het plankje even bedekken met een stukje tapijt of iets  anders (om de onderkant van de sub te beschermen.) Dan zet je de subs erop en ga je schuiven en experimenteren op verschillende plekken in de ruimte. Puur om een beeld te vormen waar ze het beste tot hun recht komen.
Ik heb er idd zojuist 1 naar boven gebracht  :) leek me ook wel handig.

Dirk

Quote from: bmateijsen on January 15, 2021, 11:04:06
Dat is afhankelijk van heel veel factoren ;), dus ja experimenteer erop los! :-D
^^
verlies ook niet uit het oog dat geluid alle (3) dimensies aanspreekt, probeer dus ook eea te testen met je subs op verschillende hoogtes geplaatst, ik vond het iig verrassend hoe dat bij momenten kan uitpakken.  ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

PascalP

Slepen en meten zoals al gezegd idd.
In theorie kan je ook nog de JL's stacken als je één hele goede plek vind in je ruimte ;)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Staaled

"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

buckler

Wat ik altijd begrepen heb ,maar corect me if i am wrong, dat het vaak het beste uitkomt als ze tegenover elkaar of diagonaal van elkaar staan.
Links achter/rechts voor. Voor midden/achter midden. Links half kamer/rechts half kamer. etc etc
Athans om mee te beginnen dan he.
Of dat daadwerkelijk klopt weet ik niet maar heb me dit vroeger wel laten vertellen door mijn dealer
JVC NZ9 , MadVR Envy , Panamorph Palladin DCR , Stewart StudioTek 100  2.40:1 , Trinnov Altitude 16 , MK Sound MPS2520P (5X) - X15+ push pull (2X) - MP150 (atmos) Parasound , ROGOZ-audio speaker stands , ATV 4K CineMike , Oppo UDP 203 CineMike stuffe 2 , Isotek

PascalP

Quote from: buckler on January 16, 2021, 14:25:04
Wat ik altijd begrepen heb ,maar corect me if i am wrong, dat het vaak het beste uitkomt als ze tegenover elkaar of diagonaal van elkaar staan.
Links achter/rechts voor. Voor midden/achter midden. Links half kamer/rechts half kamer. etc etc
Athans om mee te beginnen dan he.
Of dat daadwerkelijk klopt weet ik niet maar heb me dit vroeger wel laten vertellen door mijn dealer

Dat zijn vaak inderdaad wel de 'basis' plekken, maar zoals Bjorn ook aangeeft, in theorie in een rechthoekige kamer.
Heb ze zelf op 1/4 en 3/4 onder het scherm staan, dit werkt volgens de room mode calculator ook zeer goed al merk ik wel wat verschil met meten tussen de linker en de rechter, ook omdat mijn kamer niet geheel rechthoekig is maar toch een kleine hoek inzit.

Meten, verplaatsen, meten, verplaatsen etc is het 'beste' in Teejoo zijn geval denk ik.
Weet niet of je met de Trinnov makkelijk de subs afzonderlijk kan meten zonder EQ? Of moet je dan ook al aan REW beginnen?
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

buckler

Quote from: PascalP on January 16, 2021, 16:25:20
Dat zijn vaak inderdaad wel de 'basis' plekken, maar zoals Bjorn ook aangeeft, in theorie in een rechthoekige kamer.
Heb ze zelf op 1/4 en 3/4 onder het scherm staan, dit werkt volgens de room mode calculator ook zeer goed al merk ik wel wat verschil met meten tussen de linker en de rechter, ook omdat mijn kamer niet geheel rechthoekig is maar toch een kleine hoek inzit.

Meten, verplaatsen, meten, verplaatsen etc is het 'beste' in Teejoo zijn geval denk ik.
Weet niet of je met de Trinnov makkelijk de subs afzonderlijk kan meten zonder EQ? Of moet je dan ook al aan REW beginnen?

Zeker, absoluut waar.
Dan heb ik het eigenlijk wel makkelijk (of juist weer niet?) in mijn woonkamertje waar maar 1 of met extreem veel moeite en creativiteit er maar 2 plaatsen beschikbaar zijn waar de sub kan staan  :hehe:
JVC NZ9 , MadVR Envy , Panamorph Palladin DCR , Stewart StudioTek 100  2.40:1 , Trinnov Altitude 16 , MK Sound MPS2520P (5X) - X15+ push pull (2X) - MP150 (atmos) Parasound , ROGOZ-audio speaker stands , ATV 4K CineMike , Oppo UDP 203 CineMike stuffe 2 , Isotek

PascalP

Quote from: buckler on January 16, 2021, 17:07:55
Zeker, absoluut waar.
Dan heb ik het eigenlijk wel makkelijk (of juist weer niet?) in mijn woonkamertje waar maar 1 of met extreem veel moeite en creativiteit er maar 2 plaatsen beschikbaar zijn waar de sub kan staan  :hehe:

Dan maar hopen dat dit de sweetspot is ;)
Indien ja, gewoon 2x X12 stacken op die plek :headbanging:
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Teejoo

#3688
Quote from: PascalP on January 16, 2021, 16:25:20
Dat zijn vaak inderdaad wel de 'basis' plekken, maar zoals Bjorn ook aangeeft, in theorie in een rechthoekige kamer.
Heb ze zelf op 1/4 en 3/4 onder het scherm staan, dit werkt volgens de room mode calculator ook zeer goed al merk ik wel wat verschil met meten tussen de linker en de rechter, ook omdat mijn kamer niet geheel rechthoekig is maar toch een kleine hoek inzit.

Meten, verplaatsen, meten, verplaatsen etc is het 'beste' in Teejoo zijn geval denk ik.
Weet niet of je met de Trinnov makkelijk de subs afzonderlijk kan meten zonder EQ? Of moet je dan ook al aan REW beginnen?
Dat schijnt nog beter te werken als ze achter je staan. En op dat stuk is mijn ruimte wel symmetrisch. Alleen staan daar mijn back surrounds.

Wat ik ook altijd probeer bij een sub is de kamer te laten werken/versterken, zodat je zo weinig mogelijk vermogen erin hoeft te pompen.(=geen onnodige overlast)

Ik ga overigens ook nog eens testen het in te regelen conform de bijlage. Dat lijkt me ook erg goed. In principe maak je dan van 2 subs 1 speaker. Dat was door een Trinnov gebruiker of installer opgesteld.

PascalP

#3689
Jouw ruimte wijkt niet heel veel af van mijn ruimte Teejoo. Zowel kwa vorm als afmeting.
Bij mij is voorin ook 4m en achterin 3m.
Dus volgens dat 1/4 en 3/4 principe zou je ze misschien ook eens kunnen proberen aan de voorwand tussen de Left front en Center in en de andere in de hoek tegen dat fake wandje (weet niet welk materiaal het is) dus net achter je Right front, mits dat past?

En anders inderdaad ook aan je achterwand, misschien dan net aan de buitenkant van de surrounds meer richting de hoeken voor wat corner gain?
Hebt daar ook de deur zie ik op je plattegrond...

Proberen, proberen, proberen... :D
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

blue-eyes

Quote from: PascalP on January 16, 2021, 19:58:29
Jouw ruimte wijkt niet heel veel af van mijn ruimte Teejoo. Zowel kwa vorm als afmeting.
Bij mij is voorin ook 4m en achterin 3m.


Zelfde ruimte, zelfde huis. Zijn jullie toevallig buren :D
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

CinéHome

Quote from: Blue-Eyes on January 16, 2021, 20:56:38
Zelfde ruimte, zelfde huis. Zijn jullie toevallig buren :D
Nee... dubbele account.
😱
BFL
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Teejoo

#3692
Ik heb de afgelopen week weer wat mooie ervaring opgedaan met de Trinnov en mooie stappen gemaakt.

Ik realiseer me echter ook steeds meer dat mijn huidige speakers eigenlijk niet geheel passen bij de sound die ik inmiddels zoek. Door middels een target curve en veel andere instellingen te tweaken kom ik uit op een geluid dat mij bevalt. Zodra ik echter alleen de akoestische aanpassingen uitschakel hoor je hoe de speaker van nature klinkt. Dat is nog steeds heel goed, maar ook best wel anders. Vandaar dat ik nu toch eens ga kijken of ik speakers kan vinden die van zichzelf al meer klinken naar mijn huidige smaak, waardoor er uiteindelijk ook veel minder correctie nodig is.

Om te beginnen ben van plan te gaan testen of de B&W custom cinema CT700 reeks een aanwinst zou zijn voor de Teejooscoop. Ook omdat ik als Atmos speaker al de inbouw uit deze serie gebruik. Uiteraard ga ik me nu niet weer kloten door al zaken weg te doen voordat ik 100% zeker weet dat het een verbetering is.. ;)

Het liefst zou ik 3x CT7.3 als fronts gaan inzetten, maar dat past simpelweg niet als ik niet ook een akoestisch transparant scherm zou nemen. De center zou geen probleem zijn, maar als L&R past het niet naast het scherm. Zou mooi zijn als je ze ook op z'n kant kon gebruiken, maar dan kom je in de knel qua afstraal gedrag lijkt me.

Daarom ben ik aan het denken aan alles B&W CT7.5. Of, als alternatief alles CT7.5 en de center wel 7.3. Dan raak je echter het voordeel van 3 uniforme fronts kwijt, maar heb je wel de beste center.

Qua maat zou M&K uiteraard heel goed passen, maar ik twijfel zoals eerder aangegeven of het dat voor mij is.

Andere merken luisteren is nu uiteraard ook vrij moeilijk.


reza

Je kan toch gewoon een akoestische scherm nemen? Hivilux heeft echt hele mooie AT schermen.
Jezus zegt :'' In het huis van mijn Vader zijn vele kamers''
Reza zegt : '' Kom dus naar binnen"

PascalP

Quote from: Blue-Eyes on January 16, 2021, 20:56:38
Zelfde ruimte, zelfde huis. Zijn jullie toevallig buren :D

Wel beide Limburgers, als dat als buren telt? Weliswaar op zo'n 100km afstand van mekaar ;)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

PascalP

Quote from: Teejoo on January 16, 2021, 23:41:08
Ik heb de afgelopen week weer wat mooie ervaring opgedaan met de Trinnov en mooie stappen gemaakt.

Ik realiseer me echter ook steeds meer dat mijn huidige speakers eigenlijk niet geheel passen bij de sound die ik inmiddels zoek. Door middels een target curve en veel andere instellingen te tweaken kom ik uit op een geluid dat mij bevalt. Zodra ik echter alleen de akoestische aanpassingen uitschakel hoor je hoe de speaker van nature klinkt. Dat is nog steeds heel goed, maar ook best wel anders. Vandaar dat ik nu toch eens ga kijken of ik speakers kan vinden die van zichzelf al meer klinken naar mijn huidige smaak, waardoor er uiteindelijk ook veel minder correctie nodig is.

Om te beginnen ben van plan te gaan testen of de B&W custom cinema CT700 reeks een aanwinst zou zijn voor de Teejooscoop. Ook omdat ik als Atmos speaker al de inbouw uit deze serie gebruik. Uiteraard ga ik me nu niet weer kloten door al zaken weg te doen voordat ik 100% zeker weet dat het een verbetering is.. ;)

Het liefst zou ik 3x CT7.3 als fronts gaan inzetten, maar dat past simpelweg niet als ik niet ook een akoestisch transparant scherm zou nemen. De center zou geen probleem zijn, maar als L&R past het niet naast het scherm. Zou mooi zijn als je ze ook op z'n kant kon gebruiken, maar dan kom je in de knel qua afstraal gedrag lijkt me.

Daarom ben ik aan het denken aan alles B&W CT7.5. Of, als alternatief alles CT7.5 en de center wel 7.3. Dan raak je echter het voordeel van 3 uniforme fronts kwijt, maar heb je wel de beste center.

Qua maat zou M&K uiteraard heel goed passen, maar ik twijfel zoals eerder aangegeven of het dat voor mij is.

Andere merken luisteren is nu uiteraard ook vrij moeilijk.



Dan wel op de Classe's, of weer terug naar de Arcam's?
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

MLCinema

Quote from: reza on January 17, 2021, 00:06:27
Je kan toch gewoon een akoestische scherm nemen? Hivilux heeft echt hele mooie AT schermen.
Ik zou dit ook overwegen. Maar volgens mij ga je dan ook groter qua schermmaat puur om de speakers erachter goed uit te laten komen. Maar volgens mij gaat groter niet ivm duizeligheid toch? Zou wel een gave route zijn. Kamerbreed projecteren is gaaf[emoji4]...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Weergever: JVC N5 | Scherm: Adeo Plano 21:9 120"| Versterker: Denon AVC-X8500H, Nord Acoustics Triple Mono NC500, A*BNB 3x NC252MP | Bron: Panasonic UB9004 | Fronts: Klipsch RF82MK2 | Center: Klipsch RC62 | Surrounds: Klipsch RS62 | Rear Surrounds: Klipsch RB61 | Front Height: Klipsch RB51 | Top Middle: Klipsch RB51 | Rear Height: Klipsch RB51 | Subwoofers: Dual Klipsch R115SW | Console: Sony PS5 |

Teejoo

Quote from: Kamdioblitz on January 17, 2021, 07:11:04
Ik zou dit ook overwegen. Maar volgens mij ga je dan ook groter qua schermmaat puur om de speakers erachter goed uit te laten komen. Maar volgens mij gaat groter niet ivm duizeligheid toch? Zou wel een gave route zijn. Kamerbreed projecteren is gaaf[emoji4]...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Nee, groter kan idd niet. Ik gebruik mijn huidige scherm zelfs niet helemaal.

Teejoo

Quote from: PascalP on January 17, 2021, 06:32:08
Dan wel op de Classe's, of weer terug naar de Arcam's?
In principe de Classé eindversterking. Maar ik kan zolang ik ze nog heb beide testen.

Cobraatje

Quote from: Teejoo on January 15, 2021, 10:37:13
Vraagje voor de subwoofers experts. Wie gebruikt deze opstelling? (het gaat alleen om de subwoofers, kijk niet naar de rest van het meubilair):


Ik heb ze nu ongeveer zo staan (wel met alleen een 2 zits bank), en vraag me af in hoeverre het nog beter zou worden als ik de bovenstaande plaatsing zou gebruiken.


Nu ik de JL Audio's heb merk ik wel een verschil qua verdeling van het laag tov de Velodynes. De JL's hebben meer sublaag dan mid bass, of hoe je het ook moet noemen. Druk is er ruim voorhanden, dat is het issue niet.

Ik heb gewoon nog het gevoel dat het beter kan en wil de puntjes op de i zetten, en voordat ik ga slepen zoek ik dus wat ervaringen.

Mijn JL Audio F112 klinkt in mijn ruimte ook in het mid bass gebied duidelijk beter dan een Velodyne DD12, dan lijkt mij dat er zeker winst te halen is.
Je hebt een heel goed DSP-programma, ik zou 1 links- en 1 rechtsvoor zeker gaan uitproberen.

Subs als 1 inregelen kan een goede optie zijn.
Toen ik 2 Rythmik subs had, klonk bij mij gewoon apart inregelen beter.