Teejooscoop

Started by Teejoo, November 21, 2006, 23:02:16

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Teejoo

Quote from: Homethx on November 26, 2020, 18:09:41
Ik vraag me af of de JBL Synthesis versterkers nl. SDA-2200 & SDA-7120, die gebaseerd zijn op de Arcam versterkers, niet nog iets beter zijn. Daar ik kon lezen op AVSForum dat de componenten in de JBL's van nog betere kwaliteit zijn en niet te vergeten de Dante input. Dante zou na verloop van tijd geactiveerd worden op Trinnov processors.
Ik geloof niet dat dat zo is dat die beter klinken. Dit is prima zo.

denoontje

Mooi hoor, en een keuze!
Snel schakelen dus.
Hooen met kerst weer full music in teejooscope.[emoji1303]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Teejoo

Quote from: WickedGame on November 26, 2020, 16:40:26
Goed verslag, en ook mooi om te lezen dat de Arcam meer aan de verwachtingen voldeed. Jammer dat Classe nooit een 7 kanaals versterker heeft gemaakt ;)

Het geeft ook wel aan hoe goed Classé toch is in jouw situatie.

Maar de keus van Arcam is een mooie keus lijkt mij, en dat gaat een mooi power torentje worden. Nog lange levertijden? Of zit je voor kerst filmpjes weg te kijken?
Met 7 kanalen zou ik er ook nog niet zijn. Maar ik vind de Arcam op sommige puntjes dus iets beter, maar over het algemeen vind ik ze echt op elkaar lijken. Dat is me al heel snel opgevallen zoals je gelezen hebt. Daarom verkoop ik toch ook de CA2200 omdat de uniformiteit op de frontkanalen heel belangrijk is. Dat had ik voorheen ook, en merkte ik nu ook met de Marantz.

Ik hoop ze toch wel volgende week te ontvangen, maar daar heb ik nog niets over gehoord.

Homethx

Quote from: MichelDW on November 26, 2020, 18:29:17
De JBL processor bleek toch ook niet beter dan de Arcam volgens mij.

Heb je ze side by side vergeleken??

Het is wel zo dat de processors veel last van bugs hadden, nog steeds trouwens. En we hebben het hier over eindversterkers niet over de processors.


Homethx

Quote from: Teejoo on November 26, 2020, 18:43:23
Ik geloof niet dat dat zo is dat die beter klinken. Dit is prima zo.

Dat is best mogelijk. Alleen, als je de mogelijkheid zou hebben om in de toekomst volledig digitaal te gaan via Dante dan waarom niet?

Teejoo

Quote from: Homethx on November 26, 2020, 19:14:06
Dat is best mogelijk. Alleen, als je de mogelijkheid zou hebben om in de toekomst volledig digitaal te gaan via Dante dan waarom niet?
Volgens mij heb je de prijzen niet echt vergeleken.. Dan begrijp je waarom.

PascalP

Mooi dat je een keuze hebt gemaakt die je bevalt Teejoo  :thumbs-up:

Maar dan heb je dus 2x 2 kanalen en 1x 7 kanalen?
Hoe ga je het verdelen en de speakers aansturen?
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

skyfox

Uit nieuwsgierigheid, waarom heb je voor deze configuratie gekozen en niet voor 2x 7 kanalen. Dan zou je zelfs nog wat kunnen spelen met bi-ampen, als je dat niet al gedaan had.
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

Teejoo

Quote from: PascalP on November 26, 2020, 20:19:11
Mooi dat je een keuze hebt gemaakt die je bevalt Teejoo  :thumbs-up:

Maar dan heb je dus 2x 2 kanalen en 1x 7 kanalen?
Hoe ga je het verdelen en de speakers aansturen?
De 2xPA240 op L, R & C. Het overgebleven kanaal gebruik ik om tot 8 kanalen te komen met de PA720 op de surrounds en atmos kanalen.

Teejoo

#3459
Quote from: skyfox on November 26, 2020, 21:04:49
Uit nieuwsgierigheid, waarom heb je voor deze configuratie gekozen en niet voor 2x 7 kanalen. Dan zou je zelfs nog wat kunnen spelen met bi-ampen, als je dat niet al gedaan had.
Omdat ik op de 3 frontkanalen echt de dikke eindtrappen wilde hebben.

CinéHome

Quote from: Homethx on November 26, 2020, 19:11:36
Heb je ze side by side vergeleken??

Het is wel zo dat de processors veel last van bugs hadden, nog steeds trouwens. En we hebben het hier over eindversterkers niet over de processors.
Ik niet. Maar ASR heeft ze beiden getest.
Eindtrappen niet. Maar zoals Theo zegt... gratis krijg je de Dante uitgangen niet.

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Christof_G

Ik ben wel eens benieuwd naar je ervaring met de PA720 op je fronts, want die staat ook op mijn verlanglijst (ik speel ook met 803's).
Speakers: 3 x M&K Sound S150 | 2 x M&K S150T | 2  x M&K MP150 | 4 x B&W CCM663RD | 2 x A*BNB 10PP sub | 2 x JL Audio E112
Elektronica: Arcam AV860 + PA720 + PA410 | miniDSP 2x4 HD | Bluesound Node 2i
Video: JVC N7 | Vero V | Panasonic UB424

Teejoo

Quote from: Christof_G on November 26, 2020, 21:29:45
Ik ben wel eens benieuwd naar je ervaring met de PA720 op je fronts, want die staat ook op mijn verlanglijst (ik speel ook met 803's).
Ik ga die dus niet op de fronts zetten, zie mijn vorige post.

anton

Erg mooie apparatuur Teejoo, benieuwd hoe je het gaat vinden als het ingespeeld en afgeregeld is  :headbanging:, wat hebben we toch een prachtige hobby  :inlove: :inlove:

Teejoo

Quote from: anton on November 26, 2020, 23:16:52
Erg mooie apparatuur Teejoo, benieuwd hoe je het gaat vinden als het ingespeeld en afgeregeld is  :headbanging:, wat hebben we toch een prachtige hobby  :inlove: :inlove:
Absoluut een mooi stapeltje straks. Maar ik ben blij dat de zoektocht ten einde is en dat ik me kan bezig bezig houden met de definitieve inregeling zodat we weer lekker film kunnen gaan krijgen. Want dat inregelen duurt bij mij ook altijd wel even tot de puntjes op de i staan. Er is ook veel veranderd aangezien de subs ook nieuw zijn.

WickedGame

Quote from: Teejoo on November 26, 2020, 19:11:08
Met 7 kanalen zou ik er ook nog niet zijn. Maar ik vind de Arcam op sommige puntjes dus iets beter, maar over het algemeen vind ik ze echt op elkaar lijken. Dat is me al heel snel opgevallen zoals je gelezen hebt. Daarom verkoop ik toch ook de CA2200 omdat de uniformiteit op de frontkanalen heel belangrijk is. Dat had ik voorheen ook, en merkte ik nu ook met de Marantz.

Ik hoop ze toch wel volgende week te ontvangen, maar daar heb ik nog niets over gehoord.
Gelukkig maar dat de arcam op wat punten beter is. Anders zou er qua ontwikkelingstijd tussen de Classe en Arcam weinig gebeurd zijn [emoji6]

Uniformiteit snap ik wel, dat heb ik met de pre en eindversterker al. Laat staan als je in jouw geval met je eindversterker, daar zou ik altijd uniformiteit hanteren.

Hopelijk zijn ze snel binnen. Dan komt kerst toch wat eerder [emoji16]

vik

Goedemorgen Teejoo,

Heel mooi omschreven en ik ben blij dat alles weer goed op de rails is gekomen. De verkoop van de Classé CA-5200 was best impulsief en ik hield mijn hart al een klein beetje vast (op zo'n moment spreek je dat niet uit natuurlijk) toen ik las dat je de nieuwe versterker nog niet had gehoord. En ik eigenlijk de persoon was die die er voor gezorgd heeft dat de Classé was verkocht.  :unsure:

Goed om te horen dat de Arcam amps beter in jouw set passen en mooi aan sluiten op jouw wensen want daar draait het uiteindelijk om. Ik heb wel even op de luister positie gezeten maar de Arcam niet mee gekregen, maar ik weet uit ervaring dat Arcam mooie apparatuur maakt.

De bron verbeteren zou zeker een mooie stap zetten, maar als ik in jouw schoenen zou staan (en als dit tot een mogelijkheid zou behoren) had ik denk ik als volgende stap een upgrade gemaakt in de speakers. Als B&W liefhebber bijvoorbeeld de 804D2 want die stap is wel fors vanaf de Nautilus vind ik. Maar goed je gaf zelf al aan dat dat niet jouw route zou zijn, en dat je dan eerder zou kiezen voor monitoren.

Met betrekking tot de speaker terminals van de Marantz: Het kan zeker beter maar eenmaal aangesloten merk je daar niet veel van en wellicht als deze versterker zou behoren tot de Marantz Premium lijn dat deze keuze wel gemaakt zou zijn. (af fabriek) Er is sprake van wat speling dat klopt, zodra er spanning op komt te staan van speaker kabels maar het blijft gewoon prima zitten en er is nog nooit iets afgebroken. WBT terminals daar is geen ruimte voor en bovendien zou het prijs kaartje dan ook weer anders zijn inclusief de arbeid. Het draait voor de meesten uiteindelijk om het eindresultaat en dat is het geluid. Bij de CM Advance stereo amps en mono blokken behoort dit wel tot een mogelijkheid.

Alvast heel veel plezier met de Arcams en ik hoop dat ze snel binnen zijn zo vlak voor de feestdagen. Ook nog bedankt voor je complimenten over de service die ik lever en dat is sowieso voor mij al een dikke winst.  :worship:

Ik ben ook benieuwd hoe het straks allemaal klinkt als alles is ingeregeld met de JL audio subs in de keten. Goed om te horen dat je ze nu al beschouwd als een mooie upgrade t.o.v de Velodyne subs.

De verkoop van de Classé zetten we door en dan valt alles op zijn plek. Ik spreek je van de week!  8)
Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

JVC- Sony- Barco-Trinnov- Lyngdorf- Lumagen- JBL Synthesis-JL Audio- Ascendo- Stewart- Adeo Screens-Screen Research-REL- Denon-Marantz-Arcam-Kef-M&K Sound- CineMike

vik

Aan de geluids kwaliteit heeft het nooit gelegen want die is in mijn ervaring altijd al beter geweest als orgineel Denon & Marantz. De software is altijd een min punt geweest en hoop dat ze daar in de toekomst stappen gaan zetten.  D&M heeft dit beter geregeld en ook niet zo gek natuurlijk. Die hebben veel grotere man kracht die zich volledig kunnen storten op de software. En zelfs dan loopt het ook niet altijd 100% maar dat geldt voor meer merken.

Quote from: MichelDW on November 26, 2020, 15:22:13
Mooi verslag.
En toch blij dat Arcam een soort van rehabilitatie krijgt na alle (vaak terechte) kritiek van de afgelopen maanden.
Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

JVC- Sony- Barco-Trinnov- Lyngdorf- Lumagen- JBL Synthesis-JL Audio- Ascendo- Stewart- Adeo Screens-Screen Research-REL- Denon-Marantz-Arcam-Kef-M&K Sound- CineMike

buckler

Gaaf Theo en gefeliciteerd met je aankoop.
En met Arcam ook weer een pracht merk vind ik.
JVC NZ9 , MadVR Envy , Panamorph Palladin DCR , Stewart StudioTek 100  2.40:1 , Trinnov Altitude 16 , MK Sound MPS2520P (5X) - X15+ push pull (2X) - MP150 (atmos) Parasound , ROGOZ-audio speaker stands , ATV 4K CineMike , Oppo UDP 203 CineMike stuffe 2 , Isotek

Teejoo

Quote from: vik on November 27, 2020, 09:54:28
Goedemorgen Teejoo,

Heel mooi omschreven en ik ben blij dat alles weer goed op de rails is gekomen. De verkoop van de Classé CA-5200 was best impulsief en ik hield mijn hart al een klein beetje vast (op zo'n moment spreek je dat niet uit natuurlijk) toen ik las dat je de nieuwe versterker nog niet had gehoord. En ik eigenlijk de persoon was die die er voor gezorgd heeft dat de Classé was verkocht.  :unsure:

Goed om te horen dat de Arcam amps beter in jouw set passen en mooi aan sluiten op jouw wensen want daar draait het uiteindelijk om. Ik heb wel even op de luister positie gezeten maar de Arcam niet mee gekregen, maar ik weet uit ervaring dat Arcam mooie apparatuur maakt.

De bron verbeteren zou zeker een mooie stap zetten, maar als ik in jouw schoenen zou staan (en als dit tot een mogelijkheid zou behoren) had ik denk ik als volgende stap een upgrade gemaakt in de speakers. Als B&W liefhebber bijvoorbeeld de 804D2 want die stap is wel fors vanaf de Nautilus vind ik. Maar goed je gaf zelf al aan dat dat niet jouw route zou zijn, en dat je dan eerder zou kiezen voor monitoren.

Met betrekking tot de speaker terminals van de Marantz: Het kan zeker beter maar eenmaal aangesloten merk je daar niet veel van en wellicht als deze versterker zou behoren tot de Marantz Premium lijn dat deze keuze wel gemaakt zou zijn. (af fabriek) Er is sprake van wat speling dat klopt, zodra er spanning op komt te staan van speaker kabels maar het blijft gewoon prima zitten en er is nog nooit iets afgebroken. WBT terminals daar is geen ruimte voor en bovendien zou het prijs kaartje dan ook weer anders zijn inclusief de arbeid. Het draait voor de meesten uiteindelijk om het eindresultaat en dat is het geluid. Bij de CM Advance stereo amps en mono blokken behoort dit wel tot een mogelijkheid.

Alvast heel veel plezier met de Arcams en ik hoop dat ze snel binnen zijn zo vlak voor de feestdagen. Ook nog bedankt voor je complimenten over de service die ik lever en dat is sowieso voor mij al een dikke winst.  :worship:

Ik ben ook benieuwd hoe het straks allemaal klinkt als alles is ingeregeld met de JL audio subs in de keten. Goed om te horen dat je ze nu al beschouwd als een mooie upgrade t.o.v de Velodyne subs.

De verkoop van de Classé zetten we door en dan valt alles op zijn plek. Ik spreek je van de week!  8)
Ik ben het helemaal met je eens dat de diamond serie een hele mooie stap zou zijn, maar dan moet je minimaal ook de center vervangen. Maar ik zou idd als ik speakers ga vernieuwen naar kleinere speaker overstappen, en dan bij voorkeur 3 gelijke speakers voorin, maar nog beter rondom.

Ik vind overigens de custom install serie die ik nu ook als atmos speaker gebruik ook heel prettig klinken. Want ik zou nu sowieso de focus leggen op surround.


Valkyrie

Gaaf dat je voor de Arcam bent gegaan! Jouw "oude" AV860 staat nu hier te spelen.  ;)
Projectie: JVC DLA-NZ7 | Elite Screens EZframe 2.35:1 CineWhite 125"
Versterking: Arcam AV860 | Arcam P1000 | Arcam P429 Bronnen: Panasonic UB9004 | Lumin D2 | Apple TV 4K
Speakers: KEF Reference 203 | KEF Reference 204c | KEF Reference 201 | KEF KHT2001.3 Subwoofer: Velodyne DD-15
Audiorack: Finite Elemente Pagode Signature SG06 | Spectral CL1550 Kabels/stroom: Gigawatt | Furutech | Inakustik | Monster

blue-eyes

Quote from: Teejoo on November 26, 2020, 15:07:56
Ik wil hier gezien de moeite die er door verschillende partijen in is gestoken en hoog oplopende spanning in dit topic  :D toch iets uitgebreider ingaan op mijn ervaringen met de nieuwe versterkers.

Ik heb jaren gedraaid met een 2 kanaals (CA2200) en 5 kanaals (CA5200) Classé eindversterker. Daar had ik een Arcam P429 eindversterker bijgekocht voor de Atmos kanalen. Dit was door het gebrek aan XLR-inputs echter geen goede match met de Trinnov.

Uiteindelijk heb ik het wilde idee opgepakt om alle versterking te wisselen voor klasse D (ICE1200SA). De gedachte was o.a. dat ik dan rondom weer dezelfde versterking had, en ik las veel goede dingen over klasse D. In praktijk was dat geen succes, en helaas had ik mijn CA5200 inmiddels verkocht.
Vandaar de zoektocht naar iets dat minimaal gelijkwaardig is aan de Classé, die uiteraard mijn referentie zijn. Ik kon ook perfect vergelijken omdat mijn CA2200 nog aanwezig is.

De beluisterde alternatieven waren de Arcam PA240 en Marantz MM8077 CineMike. Hieronder mijn bevindingen:

Arcam:

Mooie afwerking rondom, kwalitatieve connectoren. Wel een irritante super felle LED die je niet kunt uitschakelen volgens mij. Vloeiende, mooie akoestische afbeelding, wel iets kleiner dan de Classé die enorm ruimtelijk klinkt, maar wel grijpbaarder. Qua klank gelijkwaardig aan Classé (!), waarbij de Classé iets droger is in het middengebied, maar de Arcam dus iets vloeiender en dus natuurlijker. Qua stemmen vind ik de Arcam zelfs iets mooier.

Marantz:

Een duidelijk mindere afwerking: front deels van plastic, speaker aansluitingen vind ik niet passend voor een amp van €1800, en al helemaal niet met zo'n dikke CM modificatie. Dan verwacht je Bombenfeste WBT's of zoiets, al is het maar voor het gevoel 😉
De brede soundstage is gelijk aan Classé wat ik wel indrukwekkend vind, wel iets minder diepte en minder grijpbaar dan de Classé en Arcam. Daardoor ook minder autoriteit dan de andere twee eindversterkers. Ik vind het in het algemeen allemaal wat terughoudender klinken: mijn kippenvelmeter slaat niet heel ver uit.
Wel was de uniformiteit dik in orde tussen de 3 front kanalen, ondanks dat de center speaker niet gebrugd was.
Op een gegeven moment wen je aan een geluid en klinkt het ook goed, maar toen ik eigenlijk pas op het einde van de avond weer switchte naar de Arcam vond ik dat toch wel een duidelijke verbetering: het totaalplaatje viel weer op z'n plek.

Ik had dit ook teruggekoppeld richting Vik, en hij gaf aan dat ik mijn overspanningsbeveiligingsstekker die in ertussen had zitten eens moest verwijderen omdat dat kon botsen met de door CineMike gemaakte aanpassingen aan de voeding. Dat klopte idd! De Marantz kroop qua sound dichter naar het andere tweetal toe, maar na weer een avond luisteren en vergeleken blijf ik onder de streep meer gecharmeerd van de Arcam en Classé.

Conclusie:

Mijn conclusie is dat ik het indrukwekkend vind hoe de CM upgrade de versterker naar dit niveau heeft getild, maar dat ik zowel de Classé als Arcam zeker nog de betere eindversterker vind in mijn set.

Ook heb ik nu ervaren hoe professioneel CineMike apparatuur aangepakt wordt. De CM Marantz zal zeker een mooie oplossing zijn voor veel mensen. Ik denk echter dat CM mods wellicht nog meer bij bronnen voor een forse verbetering kan zorgen, omdat juist zaken als de klok etc wordt aangepakt. Die UHD speler gaat zeker getest worden, en ik hoop dat ze op een gegeven moment ook een mod gaan maken voor de nieuwe Sonos Port. Dan ben ik de eerste die op de stoep staat.
Ook is CineMike voor mij meer dan alleen modificaties: Het is ook vooral de service van Vik die onderscheidend is en juist veel waarde toevoegt aan het merk.

Samenvattend is de keuze gevallen op Arcam. Ik ga ook de CA2200 verkopen en er is zojuist een bestelling bij Paulissen Audio en Video Center in Roermond gedaan voor 2x PA240 en 1xPA720 om mijn 11 kanalen aan te sturen.

Viktor, nogmaals bedankt voor de mogelijkheid om de Marantz CM te testen!



Dus eigenlijk zouden ze de Arcam onderhanden moeten nemen bij Cinemike :)

En gefeliciteerd!
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

papaleo

Aangezien de kogel door de kerk is maw je keuze vast staat...bij deze gefeliciteerd en voor 'straks' heel veel kijk/luister plezier  :popcorn:
Projector: JVC DLA-NZ8 TV:Sony75x9405c
Processors: Lyngdorf MP60 / Lumagen RadiancePro 4444 18Gb/s Amp's: NAD Master M27 + M22.2 Proj.Scherm: WS-Spalluto MultiMask 100" Speakers: Monitor Audio Platinum/Gold PL300,PL100,C250 (5G) Sub: JLaudio Fathom f113v2 Atmos : 4x MA CP-CT380iDC
BDP:Oppo UHD205 4K/HDR MP:Zappiti Reference,AppleTV 4K 2021 Bluesound Node 2i
Remote:Neeo,Homey Pro Stroom:Aparte stroomgroep met Lapp kabel/ AHP Klankmodule,Kemp powerstrip 8x,Audioquest NRG-Y2,Diverse custom/make stroomkabels

MLCinema

Fraaie keuze qua looks in ieder geval!! Geen ervaring helaas met deze serie. Weer vol op genieten van film in de ruimte!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Weergever: JVC N5 | Scherm: Adeo Plano 21:9 120"| Versterker: Denon AVC-X8500H, Nord Acoustics Triple Mono NC500, A*BNB 3x NC252MP | Bron: Panasonic UB9004 | Fronts: Klipsch RF82MK2 | Center: Klipsch RC62 | Surrounds: Klipsch RS62 | Rear Surrounds: Klipsch RB61 | Front Height: Klipsch RB51 | Top Middle: Klipsch RB51 | Rear Height: Klipsch RB51 | Subwoofers: Dual Klipsch R115SW | Console: Sony PS5 |

Marco66

Ontegenzeglijk een fraaie setup zo!
Woonkamer: Marantz SC-7S1, AUDIOPHONICS AP300-S250NC, Auralic Altair, Totem Arro.
Ht: Classe Sigma SSP MK2 & AMP5, Totem Tribe 1 LCR, Totem Mite, M&K Sound V10, JVC DLA-X7900, Panasonic DP-UB9004, Dune HD Max Vision 4K, Lumene Movie Palace 92 inch