Collectieve ervaringen met onze ISF calibraties.....

Started by J.A.F._Doorhof, December 12, 2002, 14:11:04

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

stevefilmfreak54

Samsung Neo QLED 4K 65QN95A, Samsung HW-Q800A, Denon AVR X4700H, Panasonic DP-UB424, Nvidia Shield PRO, Dune HD Real Vision 4k, Ziggo Next, 2x Kef Q750, Kef Q650C en 2x Kef Q300 op NorStone stands met Soundcare M8 spikes, 2x Dali Alteco C1, Audioquest 14/4 luidsprekerkabels voor, QED Profile 42 achter, XTZ 12 17 Edge + QED Reference 40 sub. kabel + AM 8033C, NAS: Synology 218 play.

htandre

Twee dagen terug mijn Epson TW5000 voor het eerst laten calibreren.
Ik vond het beeld voor calibratie al goed, maar nu is het nog beter. Er zit meer diepte in en het beeld spat van het scherm. Fantastisch.
Frank bedankt voor de verhelderende uitleg tijdens de calibratie en Annewiek nog bedankt voor de koffie.
HT-ruimte: Yamaha RX-A780, Dune H4K Pro, Sony UBP X800M2, JVC D-ILA X7900BE, 4 x Totem Kin mini, 4 x Atacama Duo 7,Totem Kin mini Flex (Centre), Sub SVS PB1000
Wooonkamer: Yamaha N603, Totem Kin Mini, Rel Quake II, LG55B7.
Keuken: Yamaha BAR400, Sony KD 43X8307C

J.A.F._Doorhof

www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Hoeksel

Sinds 2 weken is ook mijn TV, een Toshiba Z3030D LCD, gekalibreerd. Ik had nog geen eerdere ervaringen, maar heb me over laten halen door de vele positieve berichten en het feit dat ik nooit echt tevreden was met het beeld. De uitleg van Frank was verhelderend, en ik kreeg meerdere keren te horen dat het bij mij ECHT verkeerd stond  :sigh:.

Frank heeft denk ik wel gemerkt dat ik niet meteen enthiousiast was, dus ik wilde het wat tijd geven. Helaas....na 2 weken kan ik nog steeds geen enthiousiasme opbrengen voor het beeld van mijn TV. De kleuren kunnen dan wel correct zijn, maar ik heb er ook een enorme digitale zweem bij gekregen. Dat gaat op voor zowel BR, DVD als 720P materiaal via mijn PS3. Het is soms bijzonder storend, en gaat zelfs niet weg als ik alle NR op maximaal zet (een tip van Frank zelf). In extreme gevallen, zoals 720P episodes van Big Bang Theory, zie ik de wangen van de personen trillen als gevolg van de zweem in het beeld.

Mijn conclusie is dan ook dat een ISF geen garantie is voor een mooi(er) beeld. De (beperkte) gewonnen scherpte en correcte kleuren wegen voor mij niet op tegen de zweem. Nu kan het mogelijk (deels) liggen aan het type TV, maar ik verwacht niet nog eens een kalibratie uit te zullen voeren.

Wellicht heeft iemand nog tips om e.e.a. te verbeteren? Zelf nu alle settings omgooien is niet mijn bedoeling.

Snowmaster

Quote from: Hoeksel on January 31, 2010, 18:11:45
De kleuren kunnen dan wel correct zijn, maar ik heb er ook een enorme digitale zweem bij gekregen. Dat gaat op voor zowel BR, DVD als 720P materiaal via mijn PS3. Het is soms bijzonder storend, en gaat zelfs niet weg als ik alle NR op maximaal zet (een tip van Frank zelf). In extreme gevallen, zoals 720P episodes van Big Bang Theory, zie ik de wangen van de personen trillen als gevolg van de zweem in het beeld.

Mijn conclusie is dan ook dat een ISF geen garantie is voor een mooi(er) beeld. De (beperkte) gewonnen scherpte en correcte kleuren wegen voor mij niet op tegen de zweem. Nu kan het mogelijk (deels) liggen aan het type TV, maar ik verwacht niet nog eens een kalibratie uit te zullen voeren.

Wellicht heeft iemand nog tips om e.e.a. te verbeteren? Zelf nu alle settings omgooien is niet mijn bedoeling.

Na een calibratie kan een scherm vaak meer weergeven en ga je dus meer dingen zien. 
Ik hoef er niet eens over na te denken, want een gecalibreerd scherm is voor mij gewoon een must  :).
Is het niet zo dat je nu ineens fouten ziet die voorheen gecamoufleerd werden door verkeerde kleuren en gebrek aan scherptediepte? 
Panasonic Oled 804 65" / Denon 4520 / Mede8er / Next / Audio Physic Yara HT gemod / Black&White / Selfmade cryo netsnoeren + cryo stroomgroep, cryo stekkerblokken +cryo zekeringen + veel tweaks+mods ;)

J.A.F._Doorhof

@Hoeksel,
Standaard stonden alle soorten van noise reductie en verscherping aan, dit geeft vaak een zeer soft beeld maar volledig gefilterd.
Bij de calibratie word het toestel zo opgezet dat het maximaal haalbare uit de bron gehaald word.
Ik heb dit nog niet eerder gehoord.

Ik heb volgens mij ook iets aan je resolutie van je BD speler veranderd wil je dat eens nakijken en terug zetten om te zien of dat scheelt.

Mail me aub even je settings door en dan kijk ik waar je eventueel aan kan experimenteren.

Heb je dit trouwens op ALLE films of alleen op bepaalde films/series.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Hoeksel

@ Snowmaster:

Dat klopt en kan een deel van de oorzaak zijn. Overigens twijfel ik niet aan de kleuren. Ik heb net wat lopen uitproberen en het beeld met de ISF settings is een stuk contrastrijker en realistischer. Dan is de vraag van mij eigenlijk: is LCD dan zo'n slechte techniek? Of is Toshiba een matig merk? Of.....zijn zelfs BR-transfers van zo'n kwaliteit?

@ Frank:

De enige BR tot nu toe waar ik me niet stoorde, is Sin City. Dat is een vrijwel volledig digitale film. Elke andere bron heeft in meer of mindere mate last van de zweem.

In de PS3 vind ik geen andere settings dan wat ik zelf al had. Ik wil best alle settings opschrijven, maar volgens mij heb je daar niets veranderd.


J.A.F._Doorhof

Toshiba is op zich niet slecht maar staat wel bekend om wat meer ruis/block vorming dan bv Samsung/Panasonic/Philips.

Probeer voor de test eens om je digitale opties weer aan te zetten zoals noise reductie etc.
start er anders even een nieuw topic over dan kan ik het beter in de gaten houden.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Rene73

hoi frank je bent eind 2009 bij mij geweest voor calibratie van samsung lcd ben heel erg tevreden en beeld is echt veel beter bedankt daarvoor
aleen zag ik dat de spaarstand op laag stond na de calibratie maakt dit wat uit ? ik hoor het wel groet Rene :thumbs-up:

J.A.F._Doorhof

Spaarstanden laat ik eigenlijk zo staan als de klant ze heeft staan, tenzij ze uit staan dan adviseer ik vaak om het aan te zetten bij bepaalde toestellen.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"


razrx

Frank heeft afgelopen dinsdag m'n Pioneer KURO LX5090H gecalibreerd  (vergeet je m'n calibratie rapportje niet ?)  :D
Mijn voorlopige bevinding (heb nog niet al teveel tijd kunnen besteden aan het kijken van bekend materiaal voor een vergelijkings test) is dat er nu al meer detail in donkere scenes waarneembaar is.

De openings scene uit Danny Boyle's Sunshine (BD) wanneer de Icarus 2 in beeld komt.
De binnenkant van het hitte schild bevindt zich in een zeer donker beeld en de details van de stalen konstruktie is nu beter waarneembaar dan voor de calibratie  :clapping:

Ik ga dit weekend wat BD's kijken (Transformers, Casino Royale, The Dark Knight en Iron Man) voor deze tests sinds ik met name Transformers en Casino al vaak bekeken heb tijdens m'n bed-in periode  :D
Pioneer KURO LX5090H (ISF'd) | Panny BD35 | Onkyo 707 | JBL SCS 260.6 speakerset | Xbox 360 Elite | Harmony One

Snowmaster

Regelmatig lees ik her en der reacties op het forum over kleuren en zwartwaardes.
Veel mensen kijken naar hun ongecalibreerde scherm en zien allerlei afwijkingen.
Zij proberen dit op te lossen door te blijven schroeven aan hun instellingen, maar de twijfel blijft en vaak ook het probleem.
Dit is ook gewoon logisch, want alleen met een gecalibreerd scherm zijn de beeldfouten van je scherm nagenoeg of geheel verdwenen.

Wat is nu de winst van een calibratie?
Je ziet vanaf dat moment alleen nog de fouten in de opname, de uitzending en het signaal.
Dit is een heerlijk gevoel.  Een uitzending bij lamp- of studiolicht is een compleet andere weergave dan een buitenopname.
Een Amerikaanse film is een compleet andere dan een Duitse.
Hobbyfilmers zullen onmiddelijk het verschil in witbalans in deze opnames ontdekken. Liefhebbers gaan onmiddelijk de hoeveelheid toegenomen schadedetails en echtheid van de kleuren herkennen.
Een calibratie....?  Gewoon doen en beleef het plezier van een gecalibreerd scherm !    
Panasonic Oled 804 65" / Denon 4520 / Mede8er / Next / Audio Physic Yara HT gemod / Black&White / Selfmade cryo netsnoeren + cryo stroomgroep, cryo stekkerblokken +cryo zekeringen + veel tweaks+mods ;)

Attie

Ik ben op zich een believer in isf calibratie. Maar het is niet zelden zo dat de basisinstellingen door de eigenaar erruggg fout staan, dat er per
definitie een wereld voor ze open gaat. Als men met een goede calibratie dvd/ blu-ray de instellingen correct afstelt, zou dat wow effect veel minder zijn en gaat het meer om details bij een isf calibratie. Tel daarbij dat de huidige plasmaschernen van fabriekswege al veel betere instellingen meekrijgen ( denk aan kleurtemp) dan is de noodzaak veel minder wellicht. Jaja... Nu komen natuurlijk allerlei reacties met argumenten die mijn 'stelling' willen torpederen  :D 

J.A.F._Doorhof

Nee hoor,
Gewoon even wat dieper in de materie duiken en je komt er achter dat je opmerking op zich klopt voor de USER instellingen maar dat de grayscale, gamma en CMS systeem gewoon vaak genoeg afwijken om alsnog een wow effect te krijgen.

Tuurlijk als de user instellingen erg verkeerd staan is het wow effect meer een drop down dead wow niveau, maar vergis je niet.
Ik doe regelmatig calibraties bij mensen die zelf bezig geweest zijn met DVE en sterker doe ook regelmatig calibraties voor mensen die zelf gehobbyed hebben met een coloranalyzer en ook daar zijn de reacties positief.

Wat veel mensen zich niet realiseren is dat het niet zozeer gaat om de metingen of de patroontjes maar om de samenhang.
Sterker je kan op PAPIER een nagenoeg gelijke grafiek hebben maar toch een ander beeld.
Dat is waarom bij de professionele analyzers vaak een hele rits van coördinaten gegeven worden. En zelfs dan kun je een toestel op verschillende manieren calibreren waarbij de 1 er minder uit ziet dan de ander.
De ervaring van de calibrateur bepaald in feite of je het maximale eruit haalt of niet.
Ik heb dit wel eens vaker aangegeven en nu mensen zelf ook aan het hobbyen slaan met analyzers komen er steeds meer achter dat dit inderdaad klopt, de samenhang vinden waarbij alles samen komt en waarbij ook alles klopt kun je feitelijk niet met de grafiekjes alleen.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

premier

hallo  mijn plasmatv heeft een calibratie gisteren gekregen door frank,panasonic th42pv70 het resultaat is geweldig 1 kleuren zien er natuurgetrouwer uit
                                                                                                                                                          2 contrast superzacht aan de ogen meer is niet nodig nl.
                                                                                                                                                          3 veel meer diepte in het beeld
                                                                                                                                                          4 je hoeft niets meer bij te regelen ( eerst bij elke uitzending of film was ik bezig)
                                                                                                                                                          5 voor de prijs hoef je het niet te laten (even naar emmeloord ) 100 EURO KLAAR.
KORTOM IK BEN ZEER TEVREDEN EN HAD DIT ACHTERAF VEEL EERDER MOETEN DOEN FRANK NOGMAALS BEDANKT
groeten piet

ferry34

Quote from: razrx on February 12, 2010, 18:43:41
Frank heeft afgelopen dinsdag m'n Pioneer KURO LX5090H gecalibreerd  (vergeet je m'n calibratie rapportje niet ?)  :D
Mijn voorlopige bevinding (heb nog niet al teveel tijd kunnen besteden aan het kijken van bekend materiaal voor een vergelijkings test) is dat er nu al meer detail in donkere scenes waarneembaar is.

De openings scene uit Danny Boyle's Sunshine (BD) wanneer de Icarus 2 in beeld komt.
De binnenkant van het hitte schild bevindt zich in een zeer donker beeld en de details van de stalen konstruktie is nu beter waarneembaar dan voor de calibratie  :clapping:

Ik ga dit weekend wat BD's kijken (Transformers, Casino Royale, The Dark Knight en Iron Man) voor deze tests sinds ik met name Transformers en Casino al vaak bekeken heb tijdens m'n bed-in periode  :D

Wat een geweldige scène is dat toch om te kijken op een hdtv, die eerste uit de film Sunshine.
Ik gebruik deze film om vrienden en kennissen te laten verbazen over de voordelen van een plasma ;)

Sinds enkele maanden ben ik de trotse bezitter van een 60 inch Pioneer KRP Kuro
en toen ik daar deze scène op ging kijken, viel ik bijna van mn stoel van verbazing!!
Totale ongeloof over de zwartweergave en inderdaad die details. (ik had hiervoor een isf gecalibreerde Pana 50PV70 )

Transformers deel 1 op HD-DVD gekeken en ook dit was echt niet te geloven. Let op de scène waarin soldaten voor het eerst een contact krijgen met zo'n robot, een schropioen. Let op de baardgroei (ongekende detaillering) en in die scène vliegen de kogels om je oren. Waanzinnig!

Bij dit soort HD filmbeelden krijg ik gewoon kippenvel. Zo mooi!
LG 65 inch C1 OLED
Denon AVR X250 BT
Harman Kardon 5 1
Xbox series X

Peter Wilhart

In december de Sony Bravia KDL40Z5500 aangeschaft, prachtig strak design, alleen over de kleuren was ik niet echt te spreken. Afgelopen vrijdag naar Emmeloord gereden, waar Frank mijn Sony onder handen heeft genomen. Ik heb vooraf gezegd dat ik zeer kritisch ben en erg getwijfeld heb om te laten kalibreren.
Zeer professionele aanpak en je merkt dat Frank erg ervaren is.

Na 1 uur en 45 minuten terugsturen, toch 's-avonds laat de TV nog aangesloten, de Olympische spelen op 1 en in HD. Ik zal je zeggen het is laat geworden en waarom.
Wat een FANTASTISCH beeld
PRACHTIGE kleuren
Meer scherptediepte het lijkt wel 3D

Frank bedankt voor de superservice je ziet me zeker nog eens terug.

Groeten Peter Wilhart

J.A.F._Doorhof

www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Isokees

Hallo Frank

Jij hebt op 08-07-2008 mijn Panasonic TH-42PY700FA gecalibreerd. Ik had hem gekocht op 27-11-2010 en hij ging op 07-02-2010 defect.
De plasma was dus net 9 weken uit de garantie. :unhappy:
Nu heb ik hem laten repareren bij e-care in Duiven en daar kwam men er achter dat het PC Board kapot was en hebben die vervangen.
(klacht was dat hij gelijk weer uit ging zodra ik hem aanzette, rode powerled gaat dan steeds 7 keer knipperen)
Kosten 452,45.Hier ging 111,49 eurie coulance af van Panasonic.

Maar om een lang verhaal kort te maken.........Staan alle instellingen er nog zo in, zoals jij ze toendertijd in gezet had?
Of moet hij weer gecalibreerd worden.

mvg

Kees uit Arnhem

J.A.F._Doorhof

Hi,
Als hij in 2008 gecalibreerd was mag je ervan uit gaan dat je hem nog een keer moet doen.
We adviseren elk jaar/anderhalf jaar de calibratie te herhalen.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Isokees

Ben ik weer...

Oke.......maar dat was eigenlijk de vraag niet.
Mijn vraag was of dat al jou instellingen er nu uit zijn.

Wat kost een tweede calibratie thuis/emmeloord?

mvg
Kees uit Arnhem

J.A.F._Doorhof

Emmeloord is 100.00 en binnen de tours 225.00
Beide inclusief BTW.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Isokees

Ik had ergens op dit forum gelezen dat je korting (40%) krijgt bij de 2de calibratie.
Dan komt Emmeloord toch op 60,- euries?

mvg
Kees uit Arnhem

J.A.F._Doorhof

Hi,
Dat is al tijden niet meer zo, moet een bericht zijn van een paar jaar geleden toen hadden we die aktie lopen om de calibraties te promoten.
En sowieso is na 2 jaar niet echt meer een hercalibratie, maar gewoon een nieuwe calibratie.

De aktie liep toen voor echte hercalibraties, dus bij projectoren binnen de 400 uur.
Ondertussen krijgen AL onze projectoren 4 calibraties gratis.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Quick Reply

Name:
Email:
Verification:
Please leave this box empty:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image

Type the letters shown in the picture:
Wat is de hoofdstad van Nederland:
Onze vlag is blauw, wit en:
Shortcuts: ALT+S post or ALT+P preview