Upgrade Mission 700 speakers

Started by fgroen, April 19, 2006, 11:26:44

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

fgroen

Even een schnabbel tussendoor.  O0

Ik heb een paar Mission 700 speaker gekregen, en die leken me wel leuk voor mijn dochtertje. Even die dingen op de testbank gezet en besloten dat ik dat in deze toestand mijn dochter niet kan aandoen. Kleine upgrade noodzakelijk.

Eerst eens onderzocht of dat überhaupt zin heeft, daartoe de boel uit elkaar geschroefd en me weer eens verbaasd over de rommel die ik tegenkwam:



Even de woofer (na demontage uit de kast) direkt aan de eindversterker gehangen, en daaruit bleek, dat de unit an sich niet zo heel slecht is. Het kastje en het filter veroorzaken de grootste ellende.

Dus:

  • Kast verstevigen en binnenkant beplakken met loodbitumen;
  • Filter upgraden

Ad 1:
Het zijn voornamelijk de zijpanelen die te los zijn, dus een balkje overdwars zal al wonderen doen. Dit is reeds gedaan. Dochtertje heeft goed meegeholpen.  8)


Geen superstrakke fit, maar goed is goed genoeg.  :)

Volgende stap wordt het beplakken met loodbitumen. Ik moet nog even wachten daarmee tot ik voldoende overschot heb van mijn Avaclone projekt.

Ad 2:
Filtercomponenten gekocht. Niet echt fancy, ik laat de weerstandjes zitten, het correctie luchtspoeltje ook. De elco's worden vervangen door standaard quality Audyn Caps en de ferrietkern spoel door een luchtspoel met de helft van de ohmse weerstand. Die luchtspoel is groter dan het complete filter af fabriek.  ;D



De spoel komt op de bodem in de kast, aangezien die niet meer op het printje past. De Audyn caps worden met wat hotmelt boven op elkaar gestapeld op het printje.  ;)
Een aktief leven geeft meer voldoening dan een passief leven.

fgroen

#1
Even een update.

Hier een pic van het filter: zoek de verschillen.  ;)



De losse spoel wordt op de bodem van de kast geplakt met hotmelt.
Een aktief leven geeft meer voldoening dan een passief leven.

advr



leuk, het filter is duurder dan de hele box ;D ;D

resultaat?
Ollinn SET 300B, Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

Harry HT

Hoi,

Mooi werk  8)

Hoe realistisch klinkt kabouter Plop op deze speakers? ;)

Gegroet,

Harry
De mooiste
HT & DVD links verzameld


Quote about Being There (1979) "Yes. In the garden, growth has it seasons. First comes spring and summer, but then we have fall and winter. And then we get spring and summer again."

fgroen

Filter is natuurlijk gesoldeerd met zilversoldeer.  8)

Voor de rest: kastjes aan de binnenkant met loodbitumen bekleed (gelijk 2x zo zwaar geworden!), lapje BAF erin, filters weer gemonteerd en units erin gezet.

Dan komt het moment der waarheid: is het de moeite waard?

Boel aangesloten op de Densen B-100 gevoed vanuit TEAC VRDS-20 en.....
Een aktief leven geeft meer voldoening dan een passief leven.

advr

Quote from: fgroen on May 16, 2006, 10:37:01


Boel aangesloten op de Densen B-100 gevoed vanuit TEAC VRDS-20 en.....

leuk setje voor je dochter ;D ;D
Ollinn SET 300B, Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

fgroen

VERSCHRIKKELIJK!!!!  :-[

Het hoog is verschrikkelijk fel, veel te aanwezig, speaker klinkt daardoor dun en aggressief.

Het is duidelijk dat de speakers vóór modificatie zoveel shit in het laag produceerden dat het met heel veel hoog gecompenseerd werd. Een soort ingebouwde "Loudness" dus.

Het geluid is wel een stuk schoner geworden, het laag behoorlijk strak, die enorme boxiness is er wel vanaf.  8)

Na een half uurtje luisteren heb ik een stukje BAF van 7x7 cm uitgeknipt en dat botweg voor de tweeter geplaatst, en de grille er weer voor. Dikke demper op de tweeter dus.

Dit paardemiddel had wel effect, de speaker kwam veel beter in balans. Het hoog is iets teveel gedempt, en het aggressieve is er wel vanaf. Op deze manier was er eigenlijk prima naar te luisteren. Geen absolute high-end maar gezien de inverstering een prima te hachelen speakertje als je ergens wat muziek wilt hebben. Het klonk nog een beetje stroef, maar voordat ik conclusies ga trekken moet ik nog drie katten uit de boom kijken:
1. Definitieve filter met juiste tweeterdemping (zie ook verder deze post)
2. De Densen heb ik gister koud aangeschakeld, en die is vreselijk temperatuurgevoelig. Elektronica moet dus nog opwarmen. De TEAC was ook koud.
3. Nieuwe filtercomponenten moeten nog inspelen.

Dit experiment biedt dus zeker mogelijkheden, voornamelijk het niveau van de tweeter flink naar beneden halen.  ;)

Dus binnenkort kastjes weer open om de tweeter draden naar buiten te werken, zodat ik met weerstandsnetwerken kan experimenteren om de juiste demping te bepalen.

Moraal is dus dat klakkeloos de boel upgraden niet werkt bij dit soort speakers, het filter is teveel ontworpen op de imperfecties van de kast.
Als je een veel steviger kast maakt (en dat effect is werkelijk schrikbarend) moet je dus ook de filterafstemming herzien.

Vraag rest natuurlijk wat er met een ander type filter (serie of andere hellingen) mogelijk zou zijn. Ik moet echter oppassen dat ik mijn doel niet voorbij schiet. Bouw ik liever zelf een paar speakertjes met goede units...  ;D
Een aktief leven geeft meer voldoening dan een passief leven.

fgroen

Quote from: advr on May 16, 2006, 10:40:44
leuk setje voor je dochter ;D ;D

Inderdaad, maar daar kan ze naar fluiten.  O0 >:D

In feite is ze tevreden met haar ghettoblastertje, ze zou het "wel leuk" vinden om een stereoset op haar kamertje te hebben. Ik denk dat ik zelf dus enthousiaster ben dan zij.  8)

Ze vind het gewoon leuk om met Pa bezig te zijn, en het doel heiligt de middelen.  ;)

Ik zie wel wat er uiteindelijk met die speakers gaat gebeuren. Voorlopig zijn ze nuttig in de woonkamer, totdat daar wat anders staat.
Een aktief leven geeft meer voldoening dan een passief leven.

Rob_Dingen

Hoi

Het is normaal dat het niet goed werkt wat je gedaan hebt.
Namelijk de inwendige weerstand van de mkp condensator is veel lager als van het bipolaire elcotje.
Dus je hoog staat te hard ook het laag word minder omdat de ri van de spoel kleiner is en de Q van het systeem verlaagt.
Ik ben meestal tegen dit soort upgrades omdat je de complete speaker verandert.
Eigenlijk moet je nu opnieuw beginnen.

Rob

fgroen

Quote from: Rob_Dingen on May 16, 2006, 22:14:23
Hoi

Het is normaal dat het niet goed werkt wat je gedaan hebt.
Namelijk de inwendige weerstand van de mkp condensator is veel lager als van het bipolaire elcotje.
Dus je hoog staat te hard ook het laag word minder omdat de ri van de spoel kleiner is en de Q van het systeem verlaagt.
Ik ben meestal tegen dit soort upgrades omdat je de complete speaker verandert.
Eigenlijk moet je nu opnieuw beginnen.

Rob


Dat was in grond genomen ook mijn conclusie.  ;)

Dank voor de waardevolle toevoegingen.

Wat mij wel intrigeert, is of er met eenvoudige ingrepen een beter resultaat te verkrijgen is dan het fabrieksconcept, of dat de "synergie" tussen alle sub-optimale componenten zodanig is (en de luidsprekerdrivers daarop zelfs ontworpen zijn) dat het fabrieksconcept het hoogst haalbare is.

Iets zegt mij, dat er met qua kosten in proportie zijnde middelen meer te halen is dan wat de fabriek aflevert.

Immers, een te hard hoog is makkelijk op te lossen door de tweeter demping aan te passen, en de Q-factor in het laag van de originele speaker was veel te hoog (enorm geboem) dus daar heb ik wel wat opgelost.

Wat intrigerender is, is om te kijken of er zonder enorme compensatienetwerken een homogeen klankbeeld is te bewerkstelligen.

In hoeverre deze mod dan beter is dan een standaard speaker uit een prijsklasse van deze speaker + de kosten van de modificatie, valt te bezien.  :-\
Een aktief leven geeft meer voldoening dan een passief leven.

Rob_Dingen

Hoi

Ik denk bij deze speaker dat er wel degelijk meer te halen valt als je puur en alleen naar de componenten kijkt.
Maar deze speaker is ontworpen met relatief low cost onderdelen en is daar op afgestemt.
Het lijkt me dan ook dat je de speaker goed vond klinken zoals hij was anders had je hem niet gekocht.
Je hebt nu zelf meegemaakt hoe een speaker kan veranderen door de componenten te upgraden en dat is niet altijd positief.
Ik zou beginnen met een spanningsdeler voor het hoog maar meestal veranderen ook de filter hellingen wat.
Dus het zal toch wat experimeteren worden.

Rob