mijn woonkamer/ht. nieuw avontuur vrijstaande woning 2021

[Tabcam]

Onder de 30 Hz een flinke verbetering met Audessey. Raar dat het daarboven dan ongeveer hetzelfde blijft.

[eduard]

Die verbetering is er alleen als ik audessey op main + lfe zet. Ik denk dat audessey dan wel heel erg aan het compenseren is. Een groot gedeelte van de dip rond 30 hz komt door de akoestiek. Audessey lijkt er gewoon op het laag tussen 20 en 50 hz  er 20 db bij te doen op de stand main + lfe ik heb normaal deze alleen op lfe staan. Misschien ik heb mijn front op large staan. Ik ga ze zo maar eens meten op small.

[denoontje]

Onder de 30 Hz een flinke verbetering met Audessey. Raar dat het daarboven dan ongeveer hetzelfde blijft.

Ik vind het wel een hele grote boost in het laag. Bij dirac wordt geadviseerd niet meer als 4-7db te boosten.....

[denoontje]

Verschil linker en rechterspeaker vind ik in het hoog wel groot. Staan ze erg symmetrisch opgesteld?

Maar hoe vind je het klinken?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[jossie]

een plaatjes voor eerder vergelijk had eerder 1/6 smoothing van luister positie geplaats
en de 2 waterfalls onder elkaar
waterfall 1 is met bi amp
waterfall 2 is zonder bi amp

Ik heb niet alles gelezen, misschien heeft iemand hier al iets over gezegd maar dit klopt niet. De enkele en bi-amp opstelling moeten exact hetzelfde resultaat opleveren. Als je verschillende (merken) versterkers combineert kun je er niet zomaar vanuit gaan dat de absolute fase hetzelfde blijft. De twee waterfalls lijken typisch voor een deel uit fase. Als de speaker niet dezelfde is (andere plaats, andere zijde) is het uiteraard niet te vergelijken.

Je latere metingen lijken allemaal hetzelfde probleem te hebben.

[eduard]

Verschil linker en rechterspeaker vind ik in het hoog wel groot. Staan ze erg symmetrisch opgesteld?

Maar hoe vind je het klinken?

Ik vind het zelf lekker klinken.
De speakers staan symmetrisch opgesteld ongeveer 220 van de achter muur en 180 van de zijkant.
Alleen de zij muren zijn niet geheel gelijk. Rechts 5 meter kast met cd/dvd, links maar 1,7 meter kast die dichter is vervolgens ramen en gordijnen.

[eduard]

Ik heb niet alles gelezen, misschien heeft iemand hier al iets over gezegd maar dit klopt niet. De enkele en bi-amp opstelling moeten exact hetzelfde resultaat opleveren. Als je verschillende (merken) versterkers combineert kun je er niet zomaar vanuit gaan dat de absolute fase hetzelfde blijft. De twee waterfalls lijken typisch voor een deel uit fase. Als de speaker niet dezelfde is (andere plaats, andere zijde) is het uiteraard niet te vergelijken.

Je latere metingen lijken allemaal hetzelfde probleem te hebben.

De versterkers meten inderdaad niet geheel gelijk, bi-amp lijkt in mijn situatie sowieso niks te verbeteren zal ik stoppen met de bi amp setup. En weer verder gaan met 1 van de 2 versterkers.

[jossie]

De versterkers meten inderdaad niet geheel gelijk, bi-amp lijkt in mijn situatie sowieso niks te verbeteren zal ik stoppen met de bi amp setup. En weer verder gaan met 1 van de 2 versterkers.

Dit zit ergens tussen een vraag en een opmerking in...

Maar om het niet te gecompliceerd te maken als je inzicht wil krijgen in meten, zou ik het bi-ampen snel verlaten 

[eduard]

Veel van de meeting per spreaker zijn zonder biamp gemaakt. Pas de laatste meeting weer op de luister plek was met bi amp. De 50 cm en 100 cm metingen met  microfoon op speaker gericht was met 1 versterker zonder audyssey of sub.

Denk dat ik voor de marantz er nu wel uit ben. Fronts op small met crossover op 80 hz. Moet maar eens kijken wat ik daar van ga vinden. Gewoon muziek luisteren zal ik niet  via de marantz doen. Heb dan wel geen audyssey tot nu toe heb ik de  dip tussen 25 en 35 hz niet als een probleem ervaren wist ook niet dat hij er was.

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

[eduard]

Ik vind het wel een hele grote boost in het laag. Bij dirac wordt geadviseerd niet meer als 4-7db te boosten.....

20 db Is inderdaad een grote booste maar ik ben er nu achter dat deel van de boost niet direct door audyssey komt maar komt omdat mijn subwoofer nu mee speelt.

[denoontje]

20 db Is inderdaad een grote booste maar ik ben er nu achter dat deel van de boost niet direct door audyssey komt maar komt omdat mijn subwoofer nu mee speelt.

ja dat verklaart wel erg veel ;-)
Je zou mbt de impact van aud. dus de sub moeten afkoppelen en dan meten. Ook hier kun je met en zonder sub meten en de combi om te zien wat de effecten zijn. en dan zelfde serie met aud.

[denoontje]

Bi amp is zover ik weet extra power en stroomreserve genereren --> meer controle.
Niet direct een heel andere speaker karakteristiek geven. Wellicht in een beetje in de detail.
Correct me if I am wrong.

Ik biamp ook maar dit komt uit 1 versterker (met  4 versterkermodules)

[denoontje]

Veel van de meeting per spreaker zijn zonder biamp gemaakt. Pas de laatste meeting weer op de luister plek was met bi amp. De 50 cm en 100 cm metingen met  microfoon op speaker gericht was met 1 versterker zonder audyssey of sub.

Denk dat ik voor de marantz er nu wel uit ben. Fronts op small met crossover op 80 hz. Moet maar eens kijken wat ik daar van ga vinden. Gewoon muziek luisteren zal ik niet  via de marantz doen. Heb dan wel geen audyssey tot nu toe heb ik de  dip tussen 25 en 35 hz niet als een probleem ervaren wist ook niet dat hij er was.

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Ik hb ook een dip (40-50 hrz) die ik niet weg krijg.
Ben aan de slag gegaan met sub en mini dsp...maar dat werd zo complex..
Ik vind het tot op heden met de muziek die ik luister prima zo.

[eduard]

Voor mij was bi amp ook meer power. Maar die lijk ik niet nodig te hebben en de versterkers zijn minder gelijk dan ik gehoopt had.
Weer even 2 metingen(geen bi amp meer) met en zonder audyssey maar wel met sub. Nu lijkt dus zonder audessey met sub de dip minder groot te zijn dan met audessey. Alleen om de meting een beetje gelijk te laten lopen moest ik mijn versterker wel 5 db harder zetten als ik audessey aan zet.
Doordat mijn fronts nu op small staan met de crossover op 80 hz gaat het laag dus nu naar de subwoofer

meting 11 op luister plek microfoon naar voor gerichten tussen speakers is. Met 1 eindversterker (logo)

m11-p1 speakers small in direct crossover 80
m11-p1 speakers small met audyssey crossover 80
m11-p1 beide grafieken in 1
rood zonder audessey blaauw met audessey

[myself]

Als je alleen de luidspreker meet, meet je op de te meten luidspreker gericht. Dus 50 cm voor en gericht op de luidspreker links en de meetopstelling veranderen en dan rechts. Als je voor de ruimte-invloeden meet, meet je omhoog.

Voor t eerst dat iemand dit uitlegt, dank daarvoor. Weer iets geleerd.
En goede tip om ook eens vlak voor de speaker te meten en op de luisterplek. Eigenlijk wel logisch dat je zo meer te weten komt wat je akoestiek doet met het geluid


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[vergeerr72]

Voor t eerst dat iemand dit uitlegt, dank daarvoor. Weer iets geleerd.
En goede tip om ook eens vlak voor de speaker te meten en op de luisterplek. Eigenlijk wel logisch dat je zo meer te weten komt wat je akoestiek doet met het geluid


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Ik had begrepen dat je bij een luidspreker en in stereo opstelling op de speakergericht meet. Alleen surround, speaker naast en achter de meetlocatie , naar boven?

[eduard]

Een kleine update, laaste deel in het engels omdat ik deze op op ASR gedeeld hebt.

Ik heb vandaag mijn denon avc 3700h opgehaald. Kwam er nu pas achter dat er 2 versies zijn een avc en avr. Ik dacht eigenlijk dat ik de avr had besteld. Verschil is volgens mij dat de avr een tuner heeft en de avc niet nog was andere zaken zie link. Geen idee of er een prijsverschil was.
zie https://www.zkelectronics.com/compare/denon-avr-x3700h(avc-x3700h)/usa/denon-avr-x3700h(avc-x3700h)/uk/

De verschillen zijn niet noemens waardig en de extra radio opties van de avr gebruikte ik op mijn marantz de laatste jaren ook niet meer.

Overall, I'm happy with the Denon, but.

I'm a bit disappointed in the use of google assistant and the Denon 3700h. Only a few commands are available. I did not investigate what commands where available. It is only a minor issue I was hoping to switch input and surround decode modes.

https://denon.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/6796/related/1

When going through the initial setup I made a stupid mistake. First question was language preference instead of "Nederland's" my finger skidded on the buttons (first time using the new remote) and selected pyccknn (Russian) immediately it changed and is was unreadable for me. I took some lucky guesses to get back in the language select menu to select the correct one. After 30 minutes on Nederland's is switch back to English because I did not like some of the translation they used. And there is more help available on the net for the English menus.

When I was working in the onscreen setup menu and made with some change especially in the speaker setup the audio from a HDMI input stopped and I need to switch inputs to get the audio back.
I now switched to using the web-based setup/options it works better (for me) then the onscreen one.

For now, after only using it for a couple of hours and playing some HD multi-channel audio music clips I am happy with it. My previous AVR was a Marantz AV7005, I 've used for almost 10 years. I was still working I only replace it because one of mine external 5 channel amplifier stopped working. I was thinking about buying 3 new external channels based on purifi amplifiers.
But I decided to wait for the new higher-powered version of purifi I bought the Denon and use some of the internal amps for my surround channels. Until next year when I buy a 3 channel purifi solution and then I will run the Denon in preamp mode.

Eduard

[eduard]

Gisteren even snel de Denon in stereo vergeleken met mijn stereo setup (oudere parasound 2100 en topping d90 dac. De Denon is met ht bypass aangesloten op de parasound. Zodat in beide opstellingen mijn op ice modules gebaseerde eind versterker kunnen gebruiken.
Als bron gebruikte ik mijn HT pc met foobar. Via usb op de dac en via hdmi op de Denon aangesloten.
Na het volume op gehoor gelijk gezet te hebben. Was het voor mij als snel duidelijk dat bij de Denon het stereo muziek beeld een stuk platter is. Met de parasound/topping combi is het stereo beeld zowel groter als dieper. Ben er dus alweer snel mee gestopt.
Dit is voor mij geen probleem want ik heb de Denon voor surround gekocht en niet voor stereo.

Eduard

[eduard]

Ik ben daar tegen iets vreemds aangelopen een BUG denk ik.
Mijn voornaamste bron voor films ect is mijn htpc. Deze is via hdmi aangesloten op de denon. Windows 10 is zo geconfigureerd dat deze over hdmi 7.1 kan doorgeven. Afhankelijk van het geluidsspoor op de media die ik afspeel, zie je op de denon dat het inkomende signaal multichannel input is. Maar hier loop ik tegen iets aan wat niet goed gaat. Wanneer de het een stereo bron is dan kan ik op de denon als surround mode oa kiezen voor mullti in + Dsur maar hier lijkt er is fout te gaan in de decoding. Want het signaal door de center speaker is erg zacht en verstoord. Wanneer ik dezelfde media afspeel maar met aangepaste setting op de windows pc zodat deze alleen stereo uitstuurt. Dan gaat surround wel goed op denon ik kan dan voor dolby audio met dobly surround kiezen en is het geluid over het center kanaal wel goed.

Iemand enig idee of ik tegen een bekende bug ben aangelopen, en word hier dus door denon aan gewerkt, enige idee hoe ik dit eventueel bij denon kan melden. (ben zelf nog even een zoeken op de denon site)

[CinéHome]

Vol bugs die Denons... beter voor een Arcam gaan.

[eduard]

het lijkt er op dat het steeds moeilijker is om een avr op de markt te zetten zonder bugs. . Ik heb ondertussen de support site van denon gevonden. Deze had eerder vandaag zelf problemen. En heb ik daar mijn probleem neergelegd.

[Richard70…]

Vol bugs die Denons... beter voor een Arcam gaan.

Ben blij dat je wat smiley's erbij zet 

[eduard]

Ik ben daar tegen iets vreemds aangelopen een BUG denk ik.
Mijn voornaamste bron voor films ect is mijn htpc. Deze is via hdmi aangesloten op de denon. Windows 10 is zo geconfigureerd dat deze over hdmi 7.1 kan doorgeven. Afhankelijk van het geluidsspoor op de media die ik afspeel, zie je op de denon dat het inkomende signaal multichannel input is. Maar hier loop ik tegen iets aan wat niet goed gaat. Wanneer de het een stereo bron is dan kan ik op de denon als surround mode oa kiezen voor mullti in + Dsur maar hier lijkt er is fout te gaan in de decoding. Want het signaal door de center speaker is erg zacht en verstoord. Wanneer ik dezelfde media afspeel maar met aangepaste setting op de windows pc zodat deze alleen stereo uitstuurt. Dan gaat surround wel goed op denon ik kan dan voor dolby audio met dobly surround kiezen en is het geluid over het center kanaal wel goed.

Iemand enig idee of ik tegen een bekende bug ben aangelopen, en word hier dus door denon aan gewerkt, enige idee hoe ik dit eventueel bij denon kan melden. (ben zelf nog even een zoeken op de denon site)

Even me zelf quoten. Ik vroeg me af of iemand anders toevallig ook tegen deze in mijn ogen bug is aangelopen. Ik heb ondertussen wat contact met denon ze hebben me gevraagd een to factory default reset uit tevoeren. Dat heb ik gedaan en vervolgens mij instelling via usb weer terug geladen. Heeft helaas niet geholpen en zou mooi zijn anders andere gebruikers kunnen bevestigen of zij wel of niet ook dit probleem hebben.

Eduard

[eduard]

Even terug komende op de denon bug. Volgens Denon is het geen bug en wordt wat ik beschrijf niet ondersteund. Het heeft ze meer dan 2 maanden gekost om tot die conclusie te komen. Gelukkig verder niet hinderlijk ik laat mijn pc gewoon op stereo uit staan.

Nog een mogelijk grote update.

Ik ben aan het bieden op een vrijstaande woning buiten den haag.
Morgen of dinsdag weet ik meer, en of ik het geworden ben. Allemaal erg spannend.
Als de koop door gaat zal mijn luister ruimte wat kleiner worden in een woonkamer met open keuken van 7 bij 6 maar er is ook nog een slaapkamer van 6 bij 3,3 .Maar de woning bied voor de toekomst wel mogelijkheden voor uitbreiding zoveel door verplaatsen keuken als uit of opbouw.

Eduard

[eduard]

Kleine update ik heb gewonnen met Bieden en mag de woning kopen. Ik zal volgende week wel een linkje plaatsen.