[Luidsprekerkabel] Monster Cable, NBS, Siltech of Nirvana Audio

[cyberjobe]

Ik zit te dubben over een upgrade voor mijn 'el-cheapo' Oehlbach speakerkabels (2x 4.0 mm^2 voor de fronts en center. Voor de surrounds: 2x2.0mm^2).
Bij een luistersessie heb ik de Monster Cable Z2 gehoord, en dat klonk wel erg goed. Mooi warm/rond. Echter vertelt mijn verkoper (kent mijn smaak goed) dat ik beter het geld kan steken in Siltech, NBS. Nirvana Audio had ik geopperd en werd bevestigd met de opmerkingdat het wel heel erg duur is in vergelijking met Monster.
Ik ben wel gecharmeerd van NBS. De verkoper vertelde me dat ik Siltech wel zou waarderen als een open, heldere kabel. Ik ben juist bang dat door dat zilver het hoog ongecontroleerd en/of te scherp gaat klinken, wat ik bij de Elac 508 met gewone kabels al hinderlijk ervoer (en daarom voor de Master ben gegaan).
Natuurlijk biedt de verkoper aan om de kabels te mogen beluisteren, echter vraag ik jullie of jullie ervaring hebben met deze kabels? NBS Monitor 0 (of was het 4?) kan je tegenwoordig regelmatig 2e hands voor de prijs van een Serpent krijgen. Maar het blijft toch een redelijke investering en om nou op de gok te kopen Natuurlijk sta ik ook open voor andere merken. Ik krijg zo nu en dan de indruk dat Nordost ook leuk spul maakt.
Wat ik wil bereiken: meer rust, meer definitie en vooral meer details, zonder 'mat' te worden, liever opener. De bassen mogen een beetje voller en toch strak blijven.

De set is:
Denon AVC-A11SR amp
Denon DVD-3800
Arcam CD62T
(nog wat leuk, spul,echter minder relevant)
Finite Elements Pagode Signature E17 meubel
Master Concept 3 (gemodificeerd met Nirvana Audio bedrading) als fronts
Master Concept 4 als surround
Master Concept Centre (commentaar overbodig)
REL Stadium 3 als sub.
Bedrading:
Analoge interlinks: Monster Cable M850i (voor dvd EN cd)
Digitale interlink: Monster Cable ilm100 (coax) [Editted. Bedankt ajbalmere]
Netkabels: NBS Dragonfly (alle 3)
Stekkerblok: Sun Leiste
Alles is aangesloten op een zo goed als separate groep.

[beunky]

Dan zeg ik, Nirvana of NBS. Beslist geen Siltech. Geeft je zeer beslist geen rust

[Jean Sibelius]

Mooie set!

Maar ik zou zeker óók Nordost meenemen tijdens de vergelijking (ze maken inderdaad wel leuke dingen zo nu en dan) .

Wat is je budget ongeveer?

[ajbeefde]

Digitale interlink: ilm100(?) (coax)

Is ook een Monster, heb ik in het verleden ook gehad.

[myself]

NBS lijkt me iets te veel details in je set weg te halen, maar ga vooral luisteren en vergeet niet om naar Nordost en Sign audio te luisteren

[graafke]

Ik zou eens kijken naar de Nordost Blue heaven kabels of andere modellen

[FrankB]

Dan zeg ik, Nirvana of NBS. Beslist geen Siltech. Geeft je zeer beslist geen rust

Blijft toch smaak, ik zou Siltech lekker proberen. Ik vind het ook niks, maar wellicht jij wel.

[Allure]

Gewoon je eigen oren laten beslissen, zolang het binnen het budget valt.

[cyberjobe]

Myself: Owja, Sign Audio was ik inderdaad vergeten.

HSN: Ik heb nog geen echte budget vastgesteld. Ik wil eerst maar eens kabels voor de fronts updaten, dan later de rest. Ik dacht aan 1500 max voor 2-3 meter (heb nog niet echt goed gemeten). Ik ben best bereid om ook te kijken naar de duurdere kabels (misschien leuke demo voor een zachtere prijs). Dan komt Nordost Red Dawn voor in aanmerking. Ik zie echter dat het biwire kabel is, terwijl ik een single wire aansluiting heb. Wat doe ik met die paar extra aansluitpennen?

Samengevat voor de kabels die in aanmerking komen:
Nirvana Audio: SLL-2.5 (met goed lullen kan er wel wat vanaf, misschien als demo)
Sign Audio: geen probleem (echter de max lengte is 2.5m. Kan er ook langere kabels besteld worden? Zeker voor de surrounds heb ik wel 8 meter nodig)
NBS: King/Serpent III
NordOst: Red Dawn Rev II Heimdall
[added]
Siltech: LS-88 Classic mkII (of demo LS-110 Classic mkII) onder de motto: niet geschoten is misgeschoten.

Wat ik wel merk met de NBS Dragonfly netkabels dat het inderdaad 48 uur inspeeltijd nodig heeft. Het was zo erg, dat bij de verhuizing OOK weer opnieuw ingespeeld moet worden 
Hoe is het bij Nirvana, Sign Audio en NordOst vwb inspelen? Hebben jullie gemerkt dat demokabels opnieuw ingespeeld moeten worden voor jullie speakers (iedere speakermerk heeft zijn eigen impedantieverloop)? Hoe lang duurde het voordat de kabels goed ingespeeld waren. Voor de NBS is 35 uur het absolute minimum, doordat vlak ervoor een soort dip plaats vindt, om daarna weer 'omhoog' te klimmen.

[FrankB]

HSN: Ik heb nog geen echte budget vastgesteld. Ik wil eerst maar eens kabels voor de fronts updaten, dan later de rest. Ik dacht aan 1500 max voor 2-3 meter (heb nog niet echt goed gemeten). Ik ben best bereid om ook te kijken naar de duurdere kabels (misschien leuke demo voor een zachtere prijs). Dan komt Nordost Red Dawn voor in aanmerking. Ik zie echter dat het biwire kabel is, terwijl ik een single wire aansluiting heb. Wat doe ik met die paar extra aansluitpennen?

1500 euro max, dan kun je beter kijken naar de Heimdall! En Nordost kabels zijn ook allemaal in single-wire (shotgun) uitvoering te koop.

[cyberjobe]

1500 euro max, dan kun je beter kijken naar de Heimdall! En Nordost kabels zijn ook allemaal in single-wire (shotgun) uitvoering te koop.

Dank je wel voor de tip. Ik kon alleen de prijslijst van 2004 vinden die Garmtz had attached. Wat is het adviesprijs voor 2m en voor 3m (in single-wire) versie? Is de Nordost allemaal voorzien van een bananaplug? Als ik de foto's zie, lijken me de WBT met die extra kunststofplug OF die uitvoering met een schroefplug aan de achterkant steviger. Kan je nog je bevindingen vwb inspelen nog aan ons kenbaar maken (tijdsduur, verloop)

[Jean Sibelius]

1500 euro max, dan kun je beter kijken naar de Heimdall! En Nordost kabels zijn ook allemaal in single-wire (shotgun) uitvoering te koop.

Inderdaad . Ik heb recentelijk een vergelijking gemaakt tussen o.a. de Red Dawn Rev. II en de Heimdall (is nog wel ergens terug te vinden hier op het forum) en die laatste is wat dat betreft echt een aanrader. Kost volgens mij €1299 voor 2 [m]. Ben uiteindelijk gegaan voor de Frey, maar die is een stuk duurder. Nordost zegt zelf dat de zgn. z-spades het beste zijn.

[Jean Sibelius]

Kan je nog je bevindingen vwb inspelen nog aan ons kenbaar maken (tijdsduur, verloop)

Algemeen advies (en qua bevindingen hier op het forum) moet je rekenen op zo'n 300 [uur] qua optimaal inspelen.
Als je niet zo lang kunt wachten dan laat je de kabel eerst 'inspelen' door de leverancier (scheelt jou weer een hoop gedoe en het gaat wat sneller)

Groetjes, Jan

[FrankB]

Dank je wel voor de tip. Ik kon alleen de prijslijst van 2004 vinden die Garmtz had attached. Wat is het adviesprijs voor 2m en voor 3m (in single-wire) versie? Is de Nordost allemaal voorzien van een bananaplug? Als ik de foto's zie, lijken me de WBT met die extra kunststofplug OF die uitvoering met een schroefplug aan de achterkant steviger. Kan je nog je bevindingen vwb inspelen nog aan ons kenbaar maken (tijdsduur, verloop)

De Heimdall is inderdaad E1299 voor 2m (single- of biwire maakt niet uit), E1449 voor 2,5m en E1599 voor 3m. Met andere woorden, er komt 150 euro bij per extra halve meter.

De WBT's zitten alleen op de interlinks, niet op de speakerkabels. Ik werk zelf met bananas, maar spades kun je er ook op laten zetten.

[Martin_M]

Onze NBS monitor 0 digitale kabel duurde zeker 2 maanden voordat deze in balans was (het hoog was daarvoor erg onrustig).
We zijn nu 2 maanden verder met het inspelen van een Transparent ReferenceXL speakerkabel. Eindelijk lijkt deze zich nu wat te stabiliseren. Volgens de verkoper duurt het nog zeker een maand extra, daarna zullen de verschillen kleiner zijn.

Dit soort perikelen maken het toch moeilijker als je wat kabels kan lenen om te proberen op je set.

[cyberjobe]

Weer even netjes op alle reacties antwoord geven:
HSN: Met spades zal het wel lastig worden voor de Denon: daar kan je slechts 1 pootje inklemmen, of een banana inprikken.
HSN2: 300 uur  Leuk, dat inspelen door de leverancier, maar dat moet wel op dezelfde set gebeuren, anders moet je toch weer opnieuw 'acclimatiseren'.
FrenkB: Dan valt de Heimdall mooi in de prijsklasse die ik als grens heb gesteld. Maarre: de WBT heeft WBT-0645 bananas met een een extra stevigheid-pen. Dus wordt niet alleen gebruikt bij interlinks (tenzij je bedoelt dat Nordost alleen bij de interlinks WBT aansluitingen gebruikt).
Martin_M: Dat geloof ik best: 48 uur is dus de inspeeltijd. Uitgezet (zelfs voor een powerchord) gebeurt er niets. Blijkbaar gaat het om belast inspelen. ALs je kijkt naar de inspeeltijd voor Nordost (zie HSN's opmerking), dan is het effect nog een graad erger. Dan ben je 'verplicht' om een kabel van de importeur te lenen om tot de juiste conclusie te trekken (tenzij het een rare impedantieverloop heeft gehad).

Iig: allen bedankt voor jullie input. Nu even wachten op een paar bonussen en dan een afspraak maken met de vaste verkoper!

[FrankB]

FrenkB: Dan valt de Heimdall mooi in de prijsklasse die ik als grens heb gesteld. Maarre: de WBT heeft WBT-0645 bananas met een een extra stevigheid-pen. Dus wordt niet alleen gebruikt bij interlinks (tenzij je bedoelt dat Nordost alleen bij de interlinks WBT aansluitingen gebruikt).

Die gebruikt Nordost niet . En die pin is mooi bedacht, maar WBT heeft niet de beste connectoren. Zeker niet voor speakerkabels, al zijn ze wel het gebruiksvriendelijkst.

Over dat inspelen, dat geldt alleen voor de eerste 300 uur van de kabel. Komt de kabel in een nieuwe set, is het altijd wijs om de kabels een paar uurtjes de tijd te geven maar dat is het dan wel.

[Jean Sibelius]

Om misverstanden te voorkomen... Ik bedoelde de Nordost z-plug

Deze had ik zelf óók nodig omdat ik niet 5 sets spades in mijn Parasound kan prakken en bovendien passen gewone spades niet in mijn Dynaudio's.
Wat dat inspelen betreft: een goede dealer heeft kabels liggen die gewoon al ingespeeld zijn en die laten horen wat de kabel maximaal kan bieden. Als je nieuwe kabels koopt zul je dat proces zelf nog een keer door moeten, tenzij je besluit om het inspelen door de leverancier te laten doen.

Het heeft allebei zijn voordelen:

Optie 1
Je hoort de speakerkabel langzaam beter worden tot hij optimaal presteerd.

Optie 2
Je kunt meteen achterover hangen en lekker gaan luisteren.

In het plaatje rechts onder zie je wat ik bedoelde met de optimale pluggen (in Nordost termen: 'z-pluggen') -> voor jou een must en óók nog eens de beste optie qua geluid. Die Heimdall zou ik zeker eens gaan proberen

Succes met je keuze!

[FrankB]

Nog even ter aanvulling: niet elke leverancier biedt de mogelijkheid de kabels voor je in te spelen.

[Jean Sibelius]

Nog even ter aanvulling: niet elke leverancier biedt de mogelijkheid de kabels voor je in te spelen.

Of biedt je de mogelijkheid om 3 verschillende speakerkabels te beluisteren waarbij de uitkomst eigenlijk al vast staat... Maarre: we draven door .

Gewoon lekker gaan luisteren naar de merken die jou aanspreken!

[brinkie]

Hoi, luister ook eens naar de supra sword,heb hem vergeleken met de nordost heimdal. Alle twee super kabels maar de sword is veel goedkoper en doet zeker niet onder voor de nordost.

Groet.

[sultankat]

Dan zeg ik, Nirvana of NBS. Beslist geen Siltech. Geeft je zeer beslist geen rust

mee eens!

[Koei]

Gewoon je eigen oren laten beslissen, zolang het binnen het budget valt.

Dit is het beste advies! Leen een paar kabels bij de verkoper en laat een goede vriend een blind ABX test opzetten. Dan krijg je altijd precies de kabel die voor jou het beste klinkt, zonder dat je wordt beïnvloed door externe factoren. In het beste geval pik je de kabel eruit die het allerbeste klinkt, en als je geen goed onderscheid kan maken omdat elke keer een andere kabel beter klinkt dan koop je goedkoopste. Win-win situatie.

[Koen K]

mee eens!

Dit is het beste advies! Leen een paar kabels bij de verkoper en laat een goede vriend een blind ABX test opzetten. Dan krijg je altijd precies de kabel die voor jou het beste klinkt, zonder dat je wordt beïnvloed door externe factoren. In het beste geval pik je de kabel eruit die het allerbeste klinkt, en als je geen goed onderscheid kan maken omdat elke keer een andere kabel beter klinkt dan koop je goedkoopste. Win-win situatie.

Ik denk dat de topicstarter 15 jaar na dato wel een kabel gevonden zal hebben 

[Koei]

Ik denk dat de topicstarter 15 jaar na dato wel een kabel gevonden zal hebben 

Haha, ik was afgeleid door de andere recente reactie