Myself's HT & Stereo set - Updates

Started by myself, July 22, 2005, 12:25:08

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

myself

Quote from: Staaled on July 30, 2019, 13:16:27
Daar was ik naar op weg. :)

Het is hooguit een hulpmiddel, geen indicator meer heden ten dage.

SPL middels REW (voor de niet pro's) zal je een beter beeld geven van wat je waarneemt.
Zal eens kijken of soundscape die destijds ook gemaakt heeft. Als het is wat ik denk dat het is, kan ik die grafiek een stuk minder makkelijk lezen


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

myself

Quote from: chansig on July 30, 2019, 13:25:31
:D

Ik zeg het maar gewoon een soort van. Ga overigens wel eens kijken wat er gebeurt als ik bij de achterpanelen weg ga halen. En deze dan achter me gaat zetten.

Kleine moeite en alleen maar muziek luisteren is ook zaai.  :D

Energie en versmering. Bij absorptie is er sprake van minder versmering. Men kan doodsheid/droogheid ervaren als men teveel absorbeert. Zelf vind ik het wel wat hebben. Kan alleen niet zeggen dat er dan sprake is van minder energie. Alles wordt enorm pin-point. De ruimte waarin is opgenomen wordt steeds beter waarneembaar. Mijn inziens niet alleen kwestie van panelen plaatsen voor het mid/hoog. Maar ook een verdienste als je laag niet uit de bocht vliegt.

Gr. Hans
Doodsheid of minder energie is idd wat ik bij die ene test ervaarde.  Men zegt dat diffusie dan een betere oplossing is. Maar in een huiskamer zien die panelen er niet uit


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

Staaled

Quote from: myself on July 30, 2019, 15:57:12
Op sommige shows/luisterruimtes zie ik ook de muur direct achter de speaker behandeld zijn, maar kan dan "alleen" maar voor de bas zijn? Kan moeilijk anders beredeneren


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Ga maar eens achter de weergevers staan en luister of beter nog, meet daar.
Dat gebied demp je en 4 cm is dan krap ( te dun).
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

Quote from: myself on July 30, 2019, 16:04:47
Doodsheid of minder energie is idd wat ik bij die ene test ervaarde.  Men zegt dat diffusie dan een betere oplossing is. Maar in een huiskamer zien die panelen er niet uit


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Kom ik op terug.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

myself

Quote from: Staaled on July 30, 2019, 15:59:06
ff kijken of ik mij dit goed herinner :

zodra de halve golflengte groter is dan de driverdiameter straalt ie meer en meer rondom af.
dus 10 inch driver = 25 cm.  Golflengte wordt dan 50 cm , frequentie is dan 686 Hz.
Daarboven gaat ie dus meer en meer bundelen.
Handige tip ! [emoji106]


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

myself

Dit is de andere meting die ik heb. Zegt me eigenlijk niet veel/hoe dit te lezen/interpreteren.

En daarnaast: dit is gemeten via mijn vorige set dus zal er nu vast anders uitzien


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

myself

Quote from: Staaled on July 30, 2019, 16:04:53
Ga maar eens achter de weergevers staan en luister of beter nog, meet daar.
Dat gebied demp je en 4 cm is dan krap ( te dun).
Op het lijstje van to-do erbij gezet :)
En ja, bij dat experiment had ik daar 2 lagen neergezet, dus 8 cm


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

chansig

#1232
Om laag te dempen is nog meer nodig. Of gaat het nu niet over het laag ?

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

myself

#1233
Quote from: chansig on July 30, 2019, 17:36:17
Om laag te dempen is nog meer nodig. Of gaat het nu niet over het laag ?

Gr. Hans
Niet perse idd.
De rt60 ziet er redelijk uit in het laag, ook bij het luisteren ondervind ik geen laag probleem.
Dit zijn experimenten om te bepalen wat er nog beter kan en wat er gebeurdt bij gebruik van akoestische materialen. Meer om te bepalen of (en waar) het nog mooier kan en om meer te snappen van dit hele akoestiek gebeuren

Meer in de lijn van: nieuwe apparatuur eerst thuis uitproberen voordat je het koopt, maar dan toegepast op akoestische panelen :)

Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

chansig

Wat men ervaart zegt mij niet zo heel veel. Bij mensen thuis geweest die het Walhalla ervaren waarvan ik denk..tsja...hel.  :D

Zeker als het volume wat open gezet werd. Koop een Umik, installeer REW op je compu en je ziet meer van wat je ervaart. Altijd helpend in de audiofiele business.  :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Staaled

De metingen die je had zijn idd niet meer echt representatief indien je luidsprekers veranderd zijn.

diffusie vs absorbtie:

energie zoals je het noemt is geen factor. in kleine ruimtes versterkt zegt dat niets. wel als je grote ruimtes moet vullen, onversterkt.

wat er nagenoeg altijd gebeurt in kleine ruimtes:
laag wordt aangezet , maar valt niet op omdat er veel mid/hoogreflecties zijn.
die reflecties demp je , laagprobleem valt op. klinkt lusteloos.
laag pak je dan aan. schuiven , dempen met traps ...........of DSP.
energie is terug en hoe. :D


"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

myself

#1236
Gelukkig wordt bij mij het laag niet aangezet (zelfs een velodyne dd-15+) krijgt geen druk opgebouwd in mijn ruimte.

En verder: dsp gaat geen reflecties oplossen en hoe minder je hoeft te corrigeren, des te beter voor het geluid


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

Staaled

Quote from: myself on July 31, 2019, 15:25:36
Gelukkig wordt bij mij het laag niet aangezet (zelfs een velodyne dd-12) krijgt geen druk opgebouwd in mijn ruimte.

En verder: dsp gaat geen reflecties oplossen en hoe minder je hoeft te corrigeren, des te beter voor het geluid


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
DSP is idd geen remedie tegen reflecties, voor laag is het echter vaak the missing link.

Om meer inzicht te krijgen in wat je ruimte doet en wat je waarneemt, zeker als je de ruimte fysiek wilt aanpakken, ligt meten op de loer.
Een meetset is betaalbaar en tegenwoordig ook simpel in gebruik.
Advies krijg je ongevraagd toch wel. :D

"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

chansig

Die ene meting die er staat zegt ook wel een beetje. Geen idee met welke speakers er is gemeten? Gingen die veel lager of beetje zoals deze. Het is wel een aparte meting als ik het zo zien. Maar is ook een beetje vaag, dus misschien zie ik het verkeerd. Een dip rond de 40 Hz en vervolgens een piek(je) van 6 a 7 dB.

Meten is weten al worden mensen daar altijd ietwat kriegel van. Dus laten we het houden op meten is beterder weten.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

myself

De speakers zijn idd wel verschillend. De vorige gingen geloof ik tot 35 Hz +/- 3 dB en de huidige tot 17 Hz. Dus deze rt60 is meer een indicatie en ik zal er waarschijnlijk niet aan ontkomen om een nieuwe meting te doen/laten doen :)
Interpretatie van die meting is dan weer stap 2 (en een rt60 kan ik nog wel volgen).

En vandaar ook deze experimenten die ik in parallel doe om wat 'logische' plekken uit te kiezen en daar wat akoestisch materiaal toe te passen. Uitproberen is ook deel van onze hobby [emoji3]

Uiteindelijk gaat het erom hoe het klinkt en terecht dat door te meten, je betere keuzes kan maken. En t is gewoon leuk om dingen uit te proberen en er zo achter te komen of en wat het doet met de muziek en beleving


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

chansig

Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Tabcam

#1241
Staat in zijn signature, de B&W 8032D3. Gaan tot 17 Hz volgens specificaties.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

myself

Yup 802D3


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

myself

Quote from: Staaled on July 30, 2019, 16:04:53
Ga maar eens achter de weergevers staan en luister of beter nog, meet daar.
Dat gebied demp je en 4 cm is dan krap ( te dun).
Ik ben verbaasd hoeveel midden en hoge tonen ik ACHTER mn luidspreker hoor. Lijkt erop dat de 800 serie de muziek breed uitstraalt.
Dat verklaart ook voor n deel waarom ik toch nog 'zoveel' verschil hoor als ik de wand achter de speakers met akoestisch materiaal behandel.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

Tabcam

Quote from: myself on August  6, 2019, 15:31:42
Ik ben verbaasd hoeveel midden en hoge tonen ik ACHTER mn luidspreker hoor. Lijkt erop dat de 800 serie de muziek breed uitstraalt.
Dat verklaart ook voor n deel waarom ik toch nog 'zoveel' verschil hoor als ik de wand achter de speakers met akoestisch materiaal behandel.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dat geldt voor vrijwel alle speakers. Vaak zijn zijreflecties nog vervelender en zie je beter reflectiegedrag als er maatregels worden genomen zoals bv. cardoïde en dipoolspeakers.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

Staaled

Quote from: myself on August  6, 2019, 15:31:42
Ik ben verbaasd hoeveel midden en hoge tonen ik ACHTER mn luidspreker hoor. Lijkt erop dat de 800 serie de muziek breed uitstraalt.
Dat verklaart ook voor n deel waarom ik toch nog 'zoveel' verschil hoor als ik de wand achter de speakers met akoestisch materiaal behandel.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Als het goed is hoor je ook dat de balans met het laag anders is.
Dat je mid en hoog hoort is redelijk normaal, echter het is ( veel ) lager in SPL.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Knor

#1246
Quote from: myself on August  6, 2019, 15:31:42
Ik ben verbaasd hoeveel midden en hoge tonen ik ACHTER mn luidspreker hoor. Lijkt erop dat de 800 serie de muziek breed uitstraalt.
Dat verklaart ook voor n deel waarom ik toch nog 'zoveel' verschil hoor als ik de wand achter de speakers met akoestisch materiaal behandel.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Maar natuurlijk is dat zo in relatief kleine thuisruimtes! Vandaar ook dat die voorwand de grootste impact op je ruimtelijkheid kan hebben, vooral als je er diffusie op toepast (kunt toepassen)...
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

myself

Quote from: Knor on August  6, 2019, 18:09:23
Maar natuurlijk is dat zo in relatief kleine thuisruimtes! Vandaar ook dat die voorwand de grootste impact op je ruimtelijkheid kan hebben, vooral als je er diffusie op toepast (kunt toepassen)...
Ik had eigenlijk de muur achter de luisterruimte/bank verwacht omdat je daar 1e reflexties hebt, maar omdat ik er 5-6 m van mn speakers afzit, doet demping van die achterwand wat minder in mijn beleving


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

Knor

Quote from: myself on August  6, 2019, 18:42:14
Ik had eigenlijk de muur achter de luisterruimte/bank verwacht omdat je daar 1e reflexties hebt, maar omdat ik er 5-6 m van mn speakers afzit, doet demping van die achterwand wat minder in mijn beleving


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Klopt.
Natuurlijk doen alle oppervlakken mee, maar afhankelijk van indeling, opstelling en hardware keus kun je een volgorde van grotere naar kleinere impact bedenken. Beginnen met de grootste is dan het meest lonend, als het ook praktisch gezien kan.
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

myself

Quote from: Knor on August  7, 2019, 12:02:27
Klopt.
Natuurlijk doen alle oppervlakken mee, maar afhankelijk van indeling, opstelling en hardware keus kun je een volgorde van grotere naar kleinere impact bedenken. Beginnen met de grootste is dan het meest lonend, als het ook praktisch gezien kan.
Het begint er steeds meer op te lijken dat mijn plafond en evt voorzetpaneel voor de tv de richting is waarin ik moet denken


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip