van betonnen bak naar home cinema

[luisteraar]

Ik ben al een aantal maanden bezig met apparatuur te verzamelen om onze kelder om te kunnen toveren in een thuisbioscoop. De speakers had ik al, daar zijn de beamer/scherm en receiver recentelijk bij gekomen. Ook heb ik twee leren banken opgepikt (alles via marktplaats). Momenteel wordt de apparatuur provisorisch op zolder gebruikt om filmpjes en series te kijken. Ik ben tevreden over de 1080p beeldkwaliteit en het geluid uit de NAD is fantastisch.

Onze kelder bestaat uit een onafgewerkte betonnen bak van +/- 6m lang en 2,87m breed. De hoogte is 2,55m. Naast twee stopcontacten en twee lichtpunten is er nog niks.
De kelder zit onder onze garage (buitenmuren garage zijn enkelsteens). De kelder is toegankelijk via een vaste trap vanuit de garage.

3D schets van de kelder:


Foto's van de huidige situatie:





Ik geloof heilig in het belang van goede akoestiek en wil daar voor mijn thuisbioscoop veel aandacht aan besteden. Ik hecht (te) veel waarde aan goede strakke bass. Het eerste vraagstuk is hoe ik de akoestiek in de kelder optimaal krijg. De tweede uitdaging is hoe ik overlast richting buren vermijd (met name nadat de subwoofer wordt geüpgraded).

Ikzelf was het volgende van plan:
Achtermuur (achter projectiescherm)
-   In de hoeken twee bass traps door ISOVER glaswolplaten (0,6mx1,35m) diagonaal door te snijden en te stapelen tot aan het plafond.
-   De muur achter het projectscherm tussen de bass traps te bedekken met 15-20cm glaswolplaten.

Zijmuren:
-   De zijmuren te bedekken met glaswolplaten (dikte 4,5cm), vast te zetten tussen houten latten en dit af te dekken met panelen met zwart doek. Zo absorberen de gehele zijmuren en draagt het daarnaast bij aan een aangenaam klimaat.
-   Ik wil nep pilaren maken waarin de surround speakers geplaatst kunnen worden, ook op te vullen met glaswol.

Voorkant (bij trap):
-   In de voorkant van de kelder bevindt zich de trap waaronder ik afsluitbare opbergruimte wil creëren.

De vloer:
-   Op de kale betonvloer wil ik EPS platen (6 cm dik) leggen waarop hoogpolig zwart vloerkleed moet komen.
-   De banken komen waarschijnlijk beide op een podium (voorste bank op 25cm hoog, achterste bank op 75cm hoog) omdat de kijkhoek anders niet prettig/te laag is. Ook het podium wil ik opvullen met glaswol.

Plafond:
-   Ook bekleden met Glaswol (4,5cm dik) en afwerken met stof. Ik ben er nog niet uit of ik aan een sterrenhemel wil beginnen.
-   Langs de randen komen twee koven, voornamelijk om in de linker koof alle kabels weg te werken.

Plaatsing apparatuur:
-   De receiver komt in de opbergruimte onder de trap.
-   De beamer zal aan het plafond komen te hangen, over de precieze constructie / hushbox heb ik nog geen besluit genomen. De hushbox zou voornamelijk zijn om de beamer te beschermen.
-   Ik wil voorbereidend werk treffen voor een 7.2.4 opstelling.


Huidige apparatuur:
Beamer: Epson EH-TW6000
Scherm: Ivision spandoek +/- 290cm diagonaal
Receiver: NAD T785
Front speakers: piega P4 XL mk II
Center speaker: Piega P4
Surround speaker: Piega S3
Subwoofer: Boston acoustics PV600
Twee zwarte leren banken (B: 215 cm, H: 80 cm, D: 90 cm)

Ik ben benieuwd naar jullie advies/opmerking op bovenstaand plan om de kelder akoestisch zo goed mogelijk in te richten met een DIY stijl (budget voor materiaal: +/- €1500-2000).

Specifieke vragen zijn:
-   Hoe hebben anderen met een DIY stijl een kelder akoestisch in orde gemaakt?
-   Hebben mensen ervaring met het gebruiken van teveel glaswol/absorptiemateriaal? In theorie zou voor een 5.1 opstelling een bijna dode ruimte prima zijn. Ik heb echter weinig zicht op de gevolgen van een dode ruimte op de bass. De bass wil ik natuurlijk wel voelen
-   Hebben anderen een opbergruimte gecreëerd in dezelfde ruimte als je Home Cinema, zo ja wat waren aandachtspunten/tips? Bijvoorbeeld voor de dikte van het gebruikte hout.

Alvast dank!

[Sjaak_Banaan]

Welkom op HTforum

Heb je al aan een systeemplafond gedacht van bijvoorbeeld Rockfon Color All of Cinema serie?
Bij ons scheelde dat enorm veel en dat past binnen jouw budget, volgens mij waren wij ongeveer 600 euro kwijt, maar daar moet ik om liegen.

Misschien voor de wanden schuimpanelen gebruiken, wij hebben aixfoam (30mm) en dan in delen zodat je ruimte niet 100% dood is. Bijvoorbeeld alleen op de reflexiepunten. Denk dat schuim veiliger is voor je gezondheid dan glaswol.

Waarom zet je trouwens beide rijen op een podium en niet alleen de tweede?

Misschien dat je met meerdere kleine subwoofers een betere laag kunt realiseren dan met een grote geupgrade sub.

[Ryvm]

Volgmodus aan[emoji16]

Veel succes met de klus!
Eigen bioscoopruimte is gewoon echt genieten! Daar weet ik en diverse medeforumers alles van[emoji6]

[MVG]

Leuke plannen!
Flink dempen is voor home cinema niet verkeerd inderaad, maar de gehele zijwanden en plafond lijkt me wat veel van het goede. Een dode ruimte is niet fijn om te vertoeven. Mijn eigen vorige ruimte was ook erg droog (geen topic van hier) met tapijt, gordijnen, absorberende plafondplaten. En alle 1ste reflextiepunten behandel met rockwool in een paneel met stofje.
Begin met de reflextiepunten van je speakers zou ik zeggen.

Edit. Achter je scherm is prima. Plafond ook. Al zou ik daar beginnen met de eerste reflextiepunten of een systeem plafond zoals aangehaald. Achterwand is ook oké. Maar gehele zijwand wordt echt teveel denk ik. Overigens is steenwol en glaswol prima te gebruiken mits goed verpakt.

[IndianaJ]

Wel leuke ruimte om hier een HT van te maken.
Ben benieuwd naar het verloop.

Succes.

[Gerjan1994]

leuke ruimte hoor!

[Thamaesta]

Gave ruimte! Ik ga je project met veel interesse volgen. Ik vind met name het akoestiek stukje interessant in deze wat smalle ruimte.

Bv de plaatsing van je side surroundspeakers, ben je niet bang dat deze min of meer in je oren gaan tetteren omdat ze zo dichtbij de luisterplek staan?
Ik zou de voorste rij niet op een podium plaatsen en de achterste rij hooguit 40cm, ook vanwege de hoge opstap.

Hou ons op de hoogte!

[luisteraar]

Dank voor de leuke reacties, na enige radiostilte heb ik vandaag de volgende bestelling bij Hornbach geplaatst:

Muur:
38 Vuren panlat ruw 22 x 48 x 2700 mm
20 Vuren lat geschaafd 12 x 44 x 3000 mm
10 Isover glaswol Sonepanel 1350 x 60 x 45 mm
2 Electrabuis 100 m flexibel 5/8
1 50 buisklem electrabuis 5/8

Vloer:
3 XPS plaat 1250 x 60 x 50 mm (8 stuks)

Podium (waar banken op komen):
20 Balk 44 x 69 x ca. 2400 mm
4 OSB plaat 2440 x 1220 x 18 m
3 MDF plaat 2440 x 1220 x 18 m

Daarnaast via Marktplaats parket en hoogpolig zwarte vloerbedekking opgepikt om de vloer en het podium af te werken. Verder 3,5 rol Knauf glaswol opgehaald om in het podium te stoppen. Voor de verwarming van de ruimte ben ik van plan elektrische vloerverwarming op het podium te plaatsen, daarop het parket.

Momenteel ben ik bezig plastic tegen de muren aan te plakken om mogelijk vocht buiten te houden. Zodra de bestelling binnen is wordt muren + vloer isoleren de volgende stap! De 200m electrabuis is wat ruim, aangezien ik alvast her en der wat loze leidingen aan wil leggen om eventuele uitbreidingen te vergemakkelijken, die ga ik voornamelijk vastzetten met montageband.

Bij de volgende update volgen weer foto's

[PascalP]

Met plastic tegen de muur zou ik toch oppassen ivm condensvorming e.d.
Heb je al last van vocht in de kelder? Anders is Kelder Epoxy van Aquaplan ook heel goed, dit gebruiken verschillende mensen hier op het forum ook.

[Hannibal_]

Cool project!
Inderdaad maatregelen treffen tegen reflecties en resonanties, zou ik zeggen, maar klinkt alsof je daar al goed mee bezig bent. Volgens mij heeft een dode ruimte geen invloed op je bass, behalve dat die beter wordt.
Al zijn er mensen die resonerende bassen beter vinden klinken (lekker veel, zeg maar).

[luisteraar]

Een poosje geleden is de vrachtwagen van Hornbach langs geweest om de bestelling te leveren. Heel netjes de garage in geschoven!

link in post naar foto lijkt niet te werken: https://imgur.com/a/nQl8fQ4

Het plastic op de muren is enigsinds overbodig, toch als extra laag om eventueel vocht buiten te houden (de kelder is kurkdroog). De vloer is geïsoleerd met de XPS platen. De eerste 100m electrabuis is uitgerold. Mijn insteek is om buizen te leggen t.b.v. een 7.2 setup, ik twijfel nog of ik er ook de voorbereidingen wil treffen voor 4 speakers in het plafond (7.2.4). Voorlopig houd ik het wat betreft speakers sowieso bij 5.1.


link in post naar foto lijkt niet te werken: https://imgur.com/a/hONtBBz

De volgende stap is de treden van de trap dicht te maken (stootborden plaatsen) en de houten latten voorbereiden om tegen de muur te zetten, met daartussen het glaswol. Tegen deze horizontale latten komen vervolgens verticale latten die het glaswol tegen de muur houden. Dit alles wil ik vervolgens afwerken met stof (banen van 3 meter hoog).
Ik moet ook nog even bedenken hoe ik de bastraps in de hoeken achter het projectiescherm wil maken. In basis dacht ik aan isolatieplaten diagonaal doorsnijden en dan stapelen tot het plafond.

[Gerjan1994]

Mooie vorderingen hoor !
Mooi om te lezen allemaal 
Als ik men eigen huis heb wil ik ook wel zon kelder 

[Hannibal_]

Lekker aan het klussen zeg!

Vergeet je de airco niet , hier freaking warm 
Maar kelder koeler hoor ik?

[luisteraar]

Mooie vorderingen hoor !
Mooi om te lezen allemaal 
Als ik men eigen huis heb wil ik ook wel zon kelder 

Dank! De kelder was inderdaad een leuke bijkomstigheid

Lekker aan het klussen zeg!

Vergeet je de airco niet , hier freaking warm 
Maar kelder koeler hoor ik?

De kelder is inderdaad de meest koele plek in het huis, dus airco is daar niet nodig. Verwarming gaat nog wel een aandachtspuntje zijn.

[Gerjan1994]

Ik heb een electrisch kacheltje die je aan de wand kan maken.
Het kacheltje zit een termostaat in.
Super handig !

[luisteraar]

Ik heb een electrisch kacheltje die je aan de wand kan maken.
Het kacheltje zit een termostaat in.
Super handig !

Klopt! De insteek in de kelder is om onder het parket electrische vloerverwarming te plaatsen. Hopelijk heeft dat een iets hoger rendement en houdt dat de ruimte zonder geluid op temperatuur.

Onderstaand foto's van de huidige situatie:
Een groot deel van de zijwanden zijn bekleed met glaswol. In de hoeken is glaswol (afmetingen +/- 50x60x80) tot het plafond opgestapeld om zo twee basstraps te creëren. De muziek klinkt al een stuk beter. Het afdekken van het plafond zal nog de laatste grote stap voorwaarts zijn.

De volgende stap is vooraan alvast parket leggen om de isolatieplaten te beschermen en de glaswol tegen het plafond plaatsen. Daarna moet ik ga nadenken hoe ik de achterkant van de ruimte wil afwerken. Mogelijk dat ik links achter in de hoek nog een basstrap maak. Mijn insteek is om onder de trap opbergruimte te behouden, dus die moet toegankelijk blijven en af te sluiten met kast of schuifdeuren.

[quattronl]

Wat ik er van weet was het beter geweest als je het plastic van de wanden over het glaswol had gedaan ipv direct op de betonnen wand.
Nu heb je kans op condensvorming.
Je wilt het vocht buiten houden maar je wilt het ook niet in je glaswol hebben (waar nu kans op is, je ademt zelf ook aardig wat vocht uit).

Maargoed, dan zou je alles weerlos moeten halen wat hoogstwaarschijnlijk niet meer gaat gebeuren 

Lekker bezig iig! Ik ben nogal erg jaloers want zo'n ruimte heb ik niet 

[PascalP]

Flinke vooruitgang weer, zo begint het al op te schieten!
Ben je niet bang dat de ruimte te gedempt wordt als je alle wanden + plafond aanpakt?

Wat ik er van weet was het beter geweest als je het plastic van de wanden over het glaswol had gedaan ipv direct op de betonnen wand.
Nu heb je kans op condensvorming.
Je wilt het vocht buiten houden maar je wilt het ook niet in je glaswol hebben (waar nu kans op is, je ademt zelf ook aardig wat vocht uit).

Maargoed, dan zou je alles weerlos moeten halen wat hoogstwaarschijnlijk niet meer gaat gebeuren 

Lekker bezig iig! Ik ben nogal erg jaloers want zo'n ruimte heb ik niet 

Dat had ik ook al eerder gepost hier, hoop het voor TS uiteraard van niet, maar denk zelf ook dat het meer kwaad dan goed doet die plastic folie.
Mocht TS toch last van vocht kunnen hebben had hij beter dampopen folie kunnen gebruiken op de wanden.