FAQ: Progressive Scan en de beste kabels voor alle consoles

[Patvs]

Ik word helemaal gek van alle aansluit "kabel" mogelijkheden van spelconsoles. Vooral nu sommigen van ons op korte termijn ook een BEAMER, PLASMA/LCD TV, of een Xbox 360 willen aanschaffen, misschien handig om een overzicht te maken hoe je games het beste kan weergeven op je TV.

Stel in dit topic vragen hoe je jouw consoles het beste kan aansluiten, en help anderen door te helpen aan een zo'n compleet mogelijk overzicht van ALLE aansluitmogelijkheden per console, op volgorde van de beste naar slechtste beeldkwaliteit. (geluid mag natuurlijk ook!) Plus- en minpunten, ervaringen met kabels, (import experts die weten hoe je met je NTSC console wel progressive scan kan gebruiken, ervaringen met HD-TV) etc.

UPDATE: Xbox 360 info geupdate!

Index:
Deel 1: Kabels (video)
Deel 2: Kabels (audio)
Deel 3: Progressive Scan en High Definition
Deel 4: Overige


----------

Deel 1: KABELS (video):

Xbox 360:
-1 (beste) COMPONENT*--> 480p, 720p, 1080i
-2 VGA (Xbox 360 kopen, terwijl je nog geen HD-TV hebt? Sluit hem aan met de VGA kabel op je computer monitor-->resolutie 1024x768 tot 1280x1024)
-3 RGB
-4 S-VIDEO
-5 COMPOSITE* (standaard bij de Core pack)
-6 (slechtste) RF-kabel
*COMPONENT/COMPOSITE (2-in-1 kabel standaard meegeleverd bij de Premium pack!)

Xbox:
-1 Official Microsoft COMPONENT kabel--> 480p, 720p, 1080i (of via VGA box)
-2 RGB
-3 S-video
-4 Standaard meegeleverde composite kabel
-5 RF-kabel



Playstation 2:
-1 Official Sony component kabel voor HD-TV (of via VGA box)
-2 Official Sony RGB kabel of Blaze RGB kabel
-3 S-video
-4 Standaard meegeleverde composite kabel
-5 RF-kabel

Gamecube:
-1 Official Nintendo component kabel (requires Digital A/V out port op Gamecube!)
-2 VGA kabel (werkt niet met PAL Gamecube, en support alleen progressive scan spellen) of VGA box
-3 Official Nintendo RGB kabel (met als nadeel geen aparte L+R audio out, dus mensen met een Dolby Pro Logic II receiver kunnen deze kabel beter vermijden en kiezen voor een Third Party Kabel met wel aparte een L+R audio out)
-4 S-video
-5 Standaard meegeleverde composite kabel
-6 RF-kabel

Dreamcast:
-1 VGA box (of direct via nieuwe Dreamcast VGA kabel) op computer monitor, of op de VGA aansluiting van de LCD/PLASMA TV's (of beamers!)
-2 RGB
-3 via de S-video aansluiting (die trouwens vaak ook zit op een Dreamcast VGA box)
-4 Standaard meegeleverde composite kabel
-5 RF-kabel

(composite)

PC--->TV
-1 DVI of component (component uitgang op videokaart is vrij zeldzaam, maar ze zijn er wel)
-2 VGA--> (extreem lange VGA/DVI kabel-->=DUUR-->verlies beeldkwaliteit?)
-3 S-video--> (nadeel, aansluiting vaak aan zijkant/voorkant TV)
-4 DRAADLOOS (digitaal)--> (relatief duur)
-5 Composite-->
-6 DRAADLOOS (analoog)--> (erg storingsgevoelig, ook over korte afstanden)

DVD speler--->TV
-1 DVI/HDMI of component--->
-2 RGB-->
-3 Composite--->

(DVI-I)

Retro:
PSOne/Nintendo 64/SNES/NES/Megadrive/Saturn/etc.: -1 VGA box mits beschikbaar, -2 RGB mits beschikbaar, -3 S-VIDEO, -4 composite, -5 RF-kabel.

Algemeen:
Het gebruik van een spider-scart kabel / scart-splitter, waarmee je bijv. 3 consoles op 1 TV scart-ingang aansluit is af te raden. Bijna iedereen ondervind storingen, alhoewel extreem dure scart-switchboxes (waarvan sommige zelfs RGB ondersteunen) daar minder last van zouden moeten hebben. Component switchboxen hebben veel minder last van kwaliteitsverlies.


Deel 2: KABELS (audio) (voor mensen met een Dolby versterker)

-Xbox 360: Digital Optical Out-->Dolby Digital, uitgang zit standaard op alle Official Microsoft kabels
-Xbox: Digital Optical Out--> Dolby Digital, DTS, er zit een Digital Optical Out op alle Official Microsoft HD A/V kabels (zowel op de component, als RGB en s-video kabel) dus vervang je composite kabel!
-PS2: Digital Optical Out--> Dolby Pro Logic II, 5.1, DTS, afhankelijk wat het spel support, uitgang zit standaard op een PS2.
-Dreamcast: rood/witte tulpstekkertjes-->Dolby Pro Logic II (betreft maar 5 spellen, alle anderen zijn alleen stereo)
-Gamecube: rood/witte tulpstekkertjes-->Dolby Pro Logic II. Dit geeft wel enige problemen in combinatie met de component/vga video kabel, omdat daar geen audio uitgang op zit, dus wil je het beste geluid en beeld moet je OOK je composite kabel erin laten zitten (allebei dus tegelijk!) en de L+R audio out hiervan leiden naar de receiver.



Voor lijst welke spellen wat voor geluid supporten zie de High Definition Game Database: http://hdgames.net/



Deel 3: Progressive Scan en High Definition

Wat is Progressive Scan en High Definition?

Voor de mensen die een LCD/PLASMA TV/BEAMER hebben: Hoe krijg je de BESTE beeldkwaliteit? (480p, 720p, 1080i)
-1 koop de juiste kabel (zie lijst boven) (=vrijwel altijd de COMPONENT kabel, maar VGA kan ook)
-2 Unlock progressive scan!*

*Hoe unlock je progressive scan?:
-1 Het spel moet progressive scan supporten. Lijst met spellen (Xbox/PS2/Gamecube/Dreamcast) met support 480p, 720p, 1080i: http://www.hdtvarcade.com/ of http://hdgames.net/
-2 zie hieronder

Xbox 360: aansluiten met de standaard meegeleverde component kabel, component selecteren in de instellingen en SPELEN maar!
%: 100%. ALLE spellen (PAL en NTSC) supporten 480p, 720p (en enkelen 1080i).

PAL/NTSC Dreamcast: aansluiten met VGA kabel en SPELEN maar! (-->480p)
%: 80%. Een verrassend hoog aantal Dreamcast spellen support progressive scan, dus koop alsnog een VGA kabel/box en haal die Dreamcast uit de kast!

NTSC PS2: aansluiten met component kabel, component instellen als video output in de PS2 videoinstellingen, en SPELEN maar! (-->480p, en 480i als het spel geen progressive ondersteunt)
PAL PS2: aansluiten met component kabel, component instellen als video output in de PS2 videoinstellingen en SPELEN maar! MAAR Sony heeft progressive scan uit sommige PAL spellen gehaald (o.a. Gran Turismo 4 en Burnout 3). Dus van die spellen zul je op zoek moeten gaan naar de NTSC versie. (-->480p, en 576i als het spel geen progressive ondersteunt)
%: Slechts <20% PS2 spellen support 480p (PAL nog minder!), en de spellen die 720p en 1080i supporten zijn op 1 hand te tellen.

(Opmerking: M.b.v. een IScan Ultra (a 400 euro!) kan je 576p unlocken op een PAL PS2 dat er nog beter uitziet dan 480p!)

NTSC XBOX: aansluiten met component kabel, in dashboard 480p, 720p, 1080i aanzetten (dat kan je pas aanzetten als de Xbox is aangesloten met een component kabel!) en SPELEN maar!
PAL XBOX: Op een unmodded PAL Xbox is het niet mogelijk om spellen in progressive scan te spelen. Als je met een softmod of modchip met het programma "Enigmah NTSC PAL video switcher" de beeld output zet op NTSC, en de Xbox aansluit met een component kabel kan je wel in dashboard 480p, 720p, 1080i aanzetten (dat kan je pas aanzetten als de Xbox is aangesloten met een component kabel!) en SPELEN maar! (Als dit niet doet krijg je met component kabel -->576i)
%: 98% spellen (NTSC en PAL) supporten 480p, en zo'n 60 titels 720p (en 20 titels 1080i)



How to Enable High Definition on your unmodded! Xbox (PAL) tutorial: http://www.xboxworld.com.au/forum/showthread.php?p=372869&mode=threaded

NTSC Gamecube: aansluiten met component kabel en SPELEN maar! (-->480p, en 480i als het spel geen progressive ondersteunt)
PAL Gamecube: aansluiten met component kabel (enkel Gamecubes gemaakt voor mei 2004 hebben hier een aansluiting voor!), en enkel NTSC import spellen spelen met Freeloader. (-->480p) PAL games kunnen op een PAL Gamecube geen progressive scan weergeven. (maar wel -->576i)
%: 60% NTSC Cube games support 480p, en ongeveer 1% PAL games. (en dat laatste is opmerkelijk gezien een PAL Gamecube geen progressive scan ondersteunt)

Opmerking: Progressive Scan-->VGA monitor kan m.b.v. een Progressive-Scan Component VGA Box.


Deel 4: Overige

-PS3/Revolution: (reeds bevestigde kabels)

Playstation 3:
-1 HDMI--> (2x) (!!!!) 480p, 720p, 1080i en 1080p (!!!)
-2 Component
-3 RGB
-4 S-VIDEO
-5 Composite

Nintendo Revolution
-1 Component
-2 RGB
-3 S-video
-4 Composite

-Dat verschil in kabels zie ik nooit!?

FAQ: Zie ik het verschil wel tussen composite-->s-video-->RGB-->component en is het het geld voor nieuwe kabels wel waard?

Iedereen die gamed op een TV van:
*<58cm - Het verschil tussen composite-->s-video-->en zelfs het superieure RGB is de investering in dure nieuwe kabels niet echt waard.
*59-82cm - (vooral breedbeeld) Overweeg de investering in RGB kabels!
*PLASMA/LCD (formaat maakt niet uit) (non HD-TV) - Het importeren van component kabels (ook al kosten ze 39 euro per stuk) is het meer dan waard! Het beeld wordt met component zowel veel scherper, en de kleuren worden veel beter weergegeven. Als je alles al had aangesloten met RGB kabels en niet van plan bent moeite te doen om progressive scan (op Xbox en Cube) te unlocken, is de overstap naar component de investering in dure nieuwe kabels niet echt waard.
*PLASMA/LCD/BEAMER (HD-TV: 720p ++ en/of >37inch grootte) Koop component kabels! EN zorg ervoor dat je zo veel mogelijk met progressive scan kan spelen! (vooral mensen die gamen met een BEAMER!) Dus idiote aankopen (zoals al je PAL Gamecube spellen vervangen voor NTSC versies) zijn volledig gerechtvaardigd.

FAQ: Welk TV moet ik kopen? (als ik HDTV en "nieuwe generatie consoles" PREPARED wil zijn)

-LCD/PLASMA/BEAMER met minstens support 720p (het liefst tot 1080i of 1080p)
-zo'n PLASMA TV kost 2000+ euro, dus als je dat te duur vind moet je kiezen voor een kleinere LCD TV. (1000+ euro) (of een afweging maken tussen de schermgrootte en resolutie, door bijv. een grote non-HDTV plasma te kopen die max. maar 480p support)
-of voor een computer monitor met een component/HDMI aansluiting (700+ euro) (voor de Xbox 360 is ELKE monitor met een VGA aansluiting voldoende)
-Zoveel mogelijk COMPONENT, HDMI, DVI, en VGA aansluitingen. (pas op veel goedkope plasma/LCDs hebben geen COMPONENT!)
-(HDMI/DVI [digitaal] zijn niet automatisch beter dan COMPONENT [analoog] - zie: http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/34579/122868.html )
-16 : 9 (breedbeeld) en niet vergeten je Xbox en PS2 video instellingen ook op breedbeeld te zetten!
-

Algemene opmerkingen:
RF kabels: enkel gebruiken als je tv ZOOOOO oud is dat er geen scartaansluiting op zit
RGB: RGB en composite kabels kunnen er identiek uit zien dus pas OP. Let ook op dat vaak slechts 1 van de 2 (of 2 van de 3) scart aansluitingen op een TV RGB ondersteunen)

SCART: is enkel de naam van het blokje (de plug) die je in je TV steekt. Door een scartkabel kan je echter verschillende signalen sturen! (RGB, composite) Dus let op wat voor soort scartkabel je koopt!
Officiele kabels (RGB / COMPONENT) geven in vrijwel ALLE gevallen veel beter beeld dan veel goedkopere onofficiele kabels. (m.u.v. enkele BLAZE kabels)

Handige links:
-www.hdtvarcade.com (HDTV info/forum) met de beste uitleg over Progressive Scan en definitie HD-TV
-High Definition Game Database en wederom http://www.hdtvarcade.com/ voor een lijst van alle spellen die progressive scan, 720p, Dolby Digital, etc. ondersteunen.
-Artikel: HDMI/DVI [digitaal] vs COMPONENT [analoog] )

Waar koop ik alle -in dit topic genoemde- kabels?
-Sommige zijn in Nederland lastig (en enkele zelfs NIET) te vinden (stuur me maar een PM dan PM ik je een lijstje met internationale webwinkels)


Dit topic staat gecrosspost op segaforum/fok om zoveel mogelijk hulp te krijgen voor een zo compleet mogelijk overzicht.

[Erik]

Ik heb het nog niet gelezen, maar dit is een goed iniatief!!!

[PietB]

Hele interessante post !

Knap gedaan !

[Patvs]

Ik zal proberen het verschil te laten zien d.m.v. screenshots van het Xbox spel Dragon's Lair: (bron: HDTVArcade.com )

(Composite)

(Composite)

(S-video)

(S-video)

(Component - 480i)

(Component - 480i)

(Component + Progressive Scan 480p)

(Component + Progressive Scan 480p)

(Component - 1080i)

(Component - 1080i)

-----------

Ander voorbeeld:

480i TV signaal op kleine normale televisie:



Datzelfde TV signaal (480i) op grote HD-TV:



HD-TV signaal (1080p) op HD-TV:

[Patvs]

Ik heb m'n kabels binnen.



Officiele Gamecube, Xbox en PS2 component kabels, Third Party Dreamcast VGA kabel, en Component switchbox.




---

PAL Gamecube RGB vs Component..: ik zie weinig verschil!, een beetje een miskoop. Mogelijk omdat ik geen spellen in progressive scan kan spelen. Ik zal het binnenkort weer eens vergelijken als ik een import spel + Freeloader van iemand kan lenen.
PS2 RGB vs Component..: Veel scherper/helderder beeld, zelfs als het spel geen progressive scan support. Aanrader!
Xbox Composite vs Component..: SUPER BEELD NU. (ik kan het echter niet vergelijken met RGB) Zelfs het dashboard wordt in 480p weergegeven! Veel scherper beeld, alleen het wordt wat donkerder)

(Component switchbox lijkt trouwens ook goed te werken, was maar $13)

[Vlearmoes]

Mooi te lezen de vele varianten 

Hier thuis staat de Game-Cube
Standaart Nintendo veters (punt 5 boven) vervangen door een Nintendo RGB Kabel
Het afspelen van audio gedeelte; mijn AV-versterker (SR-8500) op TV en CS- II decodeer optie of zelfs de DD PL II met de THX kiezen!!
  Prima beeld en geluid 

[Patvs]

Met dank aan Exus (forum.gamers):

PC--->TV (aanvulling)

Stel je hebt een CRT scherm met een standaard VGA aansluiting en koopt voor het eerst een LCD scherm met een DVI aansluiting. Let dan op een paar dingen:

DVI geeft een hogere kwaliteit dan VGA. Er zijn twee typen DVI in omloop, DVI-I en DVI-D. Heeft het nieuwe scherm een DVI-I ingang, betekent dit dat je ook met een analoog (VGA) signaal + een VGA>DVI converter het scherm aan kunt sluiten. Dit is trager door het omzetten van het signaal, maar een uitkomst voor bezitters van een videokaart met enkel een VGA uitgang.

Heeft je videokaart een DVI uitgang, controleer dan of het een DVI-I of een DVI-D aansluiting is voor je je nieuwe scherm aanschaft, dan weet je welke kabel(s) er nog bij moeten: sommige leveranciers leveren standaard geen DVI kabel mee of ze zijn vrij kort. Het laatste komt ook voor bij schermen met een VGA aansluiting. Het verschil is te zien aan de indeling van de pinnen rondom het platte plaatje in de aansluiting. DVI-I heeft extra pinnen hier, om de conversie naar VGA met een adapter mogelijk te maken. DVI-D kan niet worden omgezet naar VGA.



De aansluiting voor een DVI-I kabel heeft extra gaten om de pinnen in te laten vallen. Een DVI-D kabel past hier ook in! De volgende vormen van aansluiting zijn mogelijk:

Code Select Expand

PC         adapter      LCD    benodigd & resultaat
DVI-I ---> ------> ---> DVI-I (DVI-I>DVI-I kabel, geen kwaliteitsverlies)
DVI-I ---> ------> ---> DVI-D (DVI-D>DVI-D kabel, geen kwaliteitsverlies)
DVI-D ---> ------> ---> DVI-I (DVI-D>DVI-D kabel, geen kwaliteitsverlies)
DVI-D ---> ------> ---> DVI-D (DVI-D>DVI-D kabel, geen kwaliteitsverlies)

VGA   ---> VGA>DVI ---> DVI-I
(VGA>VGA kabel + DVI-I>DVI-I kabel, kwaliteitsverlies door omzetting)

DVI-I ---> DVI>VGA ---> VGA
(DVI-I>DVI-I kabel + VGA>VGA kabel, kwaliteitsverlies door omzetting)

VGA   ---> ------> ---> VGA (VGA>VGA kabel, slechts analoge kwaliteit)
Kortom wanneer je eender welke DVI aansluiting op je videokaart hebt zitten en je koopt een gloednieuwe LCD (TV) met DVI,  zit je met een DVI-D kabel gegarandeerd goed.

Vergeet overigens niet bij gebruik S-Video of Composite van PC > TV het juiste PAL signaal in te stellen. Voorkomt geen, zwartwit of verkleurd beeld.

[NissanRulez]

Na het verhaal te hebben gelezen kom je al bijzonder snel tot
de conclusie dat component het beste is voor, in mijn geval, de
playstation2. Echter is er werkelijk HELEMAAL nergens in nederland
zo'n kabel te koop! geen enkele gameshop in nederland (die ik
kan vinden) verkoopt zo'n kabel, ja van een B merk, echter wil
ik natuurlijk wel een officiele! (of vinden jullie andere merken beter
die van monster bv)? dus de vraag blijft

waar kan ik in vredesnaam een component kabel halen voor de ps2?

(ps thnx voor de uitleg op dit topic het is prima te begrijpen)

[Patvs]

Ik heb de Officiele ook nog nergens in Nederland gezien.

Je moet ze gewoon online bestellen. Bijv. bij www.goldenshop.com.hk

[Djang]

Mijn tip voor het retro stukje, met namen voor de Snes.
Koop een RGB kabel voor de Cube of de N64 en gebruik die op je Snes.
Je hoeft niks ze veranderen de kabel past er standaard in.
Het beeld zal dan al een stuk beter zijn dan de standaard coax verbinding.

[Patvs]

Verschil in kabelkwaliteit Xbox 360

Bron: Gamespot ( http://www.gamespot.com/features/6139690/index.html )

Van slechtste--->beste kwaliteit















==

-1 RF
-2 Composite
-3 S-Video
-4 Component 480p
-5 Component 720p
-6 VGA

Opmerking: VGA foto is van een ander scherm gemaakt als de anderen. Dus het blijft wachten op een goede vergelijking VGA vs Component (vs HDMI) op HETZELFDE HD-scherm.

[Djang]

Mooie screens, geeft een duidelijk weerbeeld van het verschil zeg.

[Joris1971]

Waarom staat de Nintendo wii console er niet bij Topicstarter?

groet Joris

[Stefan S.]

Waarom staat de Nintendo wii console er niet bij Topicstarter?

groet Joris

Misschien omdat deze toen nog niet uit was, lampie   

[HJ]

ik heb mijn x360 component aangesloten op mijn projector,dit werkt helemaal perfect
daarnaast heb ik hem ook met de standaard composiet kabel aangesloten op mijn tv.dit geeft een veel minder mooi beeld.
ik heb dit zo gedaan om de lamp een beetje te sparen.
ik moet ook steeds switchen met de schakelaar op de stekker die uit de x360 komt.

is het nu mogelijk om gelijktijdig de x360 EN component op de projector aan te sluiten EN met RGB op de BB tv aan te sluiten.
is dit ook mogelijk om zonder dat switch knopje te doen?

[Xiao]

Heey,
Ook even een vraagje

Ik vroeg me namelijk af als je een DVI-VGA kabel gebruikt om een PC (DVI) aan te sluiten op een LCD scherm (VGA), geeft dit dan een betere beeldkwaliteit dan standaard VGA (analoog)?
Maar heb je dan trouwens gewoon digitaal beeld, met een beetje kwaliteitverlies, of heb je eigenlijk gewoon een beter analoog beeld?

Nou, ik hoop dat iemand het me kan uitleggen