Avalon Opus Ceramique

Started by Jinsu, November 7, 2004, 17:47:08

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

occajohn

Thanks Fokke, ik wens jou hetzelfde.

Gr John

occajohn

Ik zie op dit forum regelmatig mensen die een extra (MDF) steun in de kasten lijmen ,direct achter de woofer. Tegen de magneet hiervan, om zodoende de zware woofer magneet meer steun te geven. Is dit een reeele optie om uit te voeren in mijn Soup's, dit omdat ik er nu nog bij kan? En hoe sluit deze steun aan op de magneet? Wordt hier een dun rubberfrofiel tussengelijmd, of gewoon hout op ijzer? Geeft dit geen nadelige invloeden ipv positieve? Wie heeft hier ervaring mee?

Zie mijn site...   http://home.planet.nl/~johneekels/

Gr John

Erik van Voorst (in memoriam)

John

Dat zal zeker zijn vruchten afwerpen...doen...
Geeft gewoon meer rust in het geluidsbeeld en minder vervorming.

De steun zorgt dat de magneet stil blijft...het beste is een steun te bouwen met plm. een paar mm speling
tussen poolplaat en steun.

Dan een rubberprofiel kiezen van een dikte zodat je  net niet de unit met volle kracht met de hand tegen de baffle kunt drukken als het rubber gemonteerd zit....

Bij het schroeven zal het rubber WEL genoeg ingedrukt kunnen worden zodat enerzijds de " steun/demping" optimaal is en anderzijds dat de unit zelf natuurlijk wel perfect aansluit op de baffle....

Er komen behoorlijke krachten op te staan dus zorg dat de steun op zijn beurt weer goed steun vindt....
Dit is een leuke klus.... >:(..... ;D
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

Rudo

Quote from: occajohn on May 16, 2005, 20:42:45
Is dit een reeele optie om uit te voeren in mijn Soup's, dit omdat ik er nu nog bij kan?
Zie mijn site...   http://home.planet.nl/~johneekels/

Prachtig John!
Krijgt de tweeter eigenlijk ook een eigen kastje? Dat wil zeggen: wordt de tweeter afgeschermd van de herrie van de middentoner? Ik kan dat niet goed zien op de fotoos.
De Thiel tweeter zit weliswaar in een eigen behuizinkje, die is m.i. niet zo weerbaar om zonder te kunnen.
importeur van DEQX, Mytek, leverancier van PS Audio, ontwerper van AudioSense producten

occajohn

Nee, gewoon volgens de tekening van Tony gemaakt. Dwz geen eigen huisje:)
Was dus beter geweest volgens jou...als je alles van tevoren weet in het leven, wat zou het dan toch makkelijk zijn he ;)

Maar zo'n woofersteun ,hoe denk jij daar over?

Rudo

Quote from: occajohn on May 16, 2005, 22:02:02
Was dus beter geweest volgens jou...als je alles van tevoren weet in het leven, wat zou het dan toch makkelijk zijn he ;)
Maar zo'n woofersteun, hoe denk jij daar over?
Hetzelfde als Erik: doen.
Met jouw houtbewerkingservaring een fluitje van een cent. ;)

En daarna denk ik hetzelfde als jij; als ik dat eerder had geweten had ik het ook toegepast in mijn 'Rudoos'.....
(Wel gedaan in mijn sub-kast, die is van later.)
importeur van DEQX, Mytek, leverancier van PS Audio, ontwerper van AudioSense producten

Erik van Voorst (in memoriam)

Ook Rudo haalt hier iets even snel aan.......waar je toch over kunt nadenken....

De behuizing van de Thiel is inderdaad weerbaar dun plastic...en zal trillingen te verwerken krijgen
als je genoeg lucht hebt (compliantie) voor de andere unit...dan fff een mdf-huisje maken....

Ik denk hetzelfde als Rudo.... :P.....doen.... ;D
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

occajohn

Moet nog wel lukken denk ik...bedankt voor de tip!
Erik hoe denk jij over die woofer steun?
En dien ik die strak tegen de magneet aan te maken, en van daaruit naar de achterwand toe?
Geeft dit geen (mechanische) stress aan het chassis?
Monteer jij er wat van rubber of zo tussen?

Gr John

occajohn

Dat wordt dan inderdaad een leuk meten is weten klusje haha...
Ik heb weer een uitdaging gevonden Erik...thanks voor de info.

Erik, wat raad jij aan wat betreft dempingsmateriaal en eventueel loodbitumen?
Is loodbitumen noodzakelijk bij een kast van 30mm MDF?

Robbo

Het klinkt wel logisch zo'n ondersteuning voor de woofer, echter vraag ik me af of een dergelijk aanpassing invloed zal hebben op het filter.    Ik bedoel daarmee te zeggen: de 'Soup' is een compleet ontwerp, je weet wat je hebt. Door weer op een aantal punten af te wijken, zal je misschien het filter weer opnieuw moeten bekijken.  Niks mis mee als je daar veel verstand van hebt. Maar persoonlijk zou ik het niet doen.

Erik van Voorst (in memoriam)

Quote from: occajohn on May 16, 2005, 22:50:55
Dat wordt dan inderdaad een leuk meten is weten klusje haha...
Ik heb weer een uitdaging gevonden Erik...thanks voor de info.

Erik, wat raad jij aan wat betreft dempingsmateriaal en eventueel loodbitumen?
Is loodbitumen noodzakelijk bij een kast van 30mm MDF?

dempingsmateriaal zoals wol oid...kan ik hiervandaan niet veel over zeggen...vaak wordt er gefilterd met het materiaal er al in....of tijdens het filteren.... ;)

ik zou snel kontakt leggen met Tony...aardige gozer en die kan veel beter advies geven over de speaker en het filter...

loodbitumen geen probleem...zou ik wel gebruiken in jouw situatie.
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

Rudo

Quote from: occajohn on May 16, 2005, 22:50:55
Erik, wat raad jij aan wat betreft dempingsmateriaal en eventueel loodbitumen?
Is loodbitumen noodzakelijk bij een kast van 30mm MDF?
Loodbitumen is zeker nodig, zelfs al maak je de kast nog dikker.
Het is ten eerste belangrijk om verschillende materialen te gebruiken (coïncidentie), ten tweede heeft bitumen een dempende werking (zet -gedeeltelijk- trilling om in warmte).

En zuiver wol (Baileys long hair) voor in de woofer-behuizing.
importeur van DEQX, Mytek, leverancier van PS Audio, ontwerper van AudioSense producten

Erik van Voorst (in memoriam)

Schiet me net te binnen maar je zou eigenlijk ook eens kontakt op moeten nemen met Guido
als er EEN MAN is die zo een beetje alles van de Opus kloon bouwwijze af weet is hij het wel !!.

Hij heeft ook een prachtige site met veel info......check it out  8)
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

occajohn

Ok, thanks Erik!

Ik ga eens even contacten leggen:)

Gr John

occajohn

Vandaag heb ik de facetten gezaagd. In eerste instantie met de handzaag en de aluminium hoekprofielen, ter geleiding. Echter daar kreeg ik een (Soup-) tennisarm van:) Dus heel de zaak in de auto geladen en naar een kennis van me. Daar de overige 6 facetten op de " formaatzaag "gezagen. Ongeveer een uurtje later zaten alle 8 facetten er superstrak in. Na wat wikken en wegen heb ik besloten mijn Soup's met HPL te gaan bekleden. Dit heb ik nog niet gezien op dit forum, dus dat wordt een nieuwe insteek en uitdaging. Ik heb een HPL plaat besteld met wortelnoothout motief, erg mooi naar mijn mening. Ik wil alle risico's van het fineren omzeilen op deze manier. En HPL heeft vele voordelen tov fineer naar mijn bescheiden mening. Foto's volgen op mijn site...

Gr John

Erik van Voorst (in memoriam)

Ziet er strak uit.... ;)

Vindt het wel een klein beetje jammer dat je voor Wortelnotenlook gaat...tja ik blijf een houtliefhebber.... ;D

Aan de andere kant is het wel weer een gave optie zeker als je het fineerwerk zo vaak fout ziet gaan... het is behoorlijk be-angstigend  zonder
al die mooie specialistische fabrieksapparatuur...waar wij als DIY geen gebruiik van kunnen maken.... :'(
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

DennisG

Zeer strak John. Complimenten. Ook voor het tempo!!

Ik sluit mij wel aan bij de opmerking van Erik...... de keuze voor HPL vind ik een beetje jammer. Echt houtfineer is zoveel mooier.......

Overigens heb ik onlangs besloten de speakers over een tijdje opnieuw te fineren. Ik kan niet leven met de lijntjes veroorzaakt door de onderlaag van de flexplaten.  ;D

Robbo

Ehm, volgens mij ben je het bovenste facet vergeten.....

occajohn

Tja ik kan me jullie reactie's wel voorstellen en ben het er ook gedeeltelijk mee eens. Echter HPL heeft ook voordelen tov fineer...en het is al eens eerder fout gegaan lees ik hier :(

Het bovenste facet komt er maandag in, niet vergeten ...wel goed opgemerkt!

Wordt vervolgd...

fgroen

Best Soup-kokers!

Tony heeft zijn pagina ge-updated. Misschien interessant om mee te nemen in de overwegingen?? (Zeker als je de drivers nog niet hebt gekocht!)  O0

See link:
http://home.hetnet.nl/~geenius/Soup.html

Kortom, het bevestigt wel mijn vermoeden dat de C2-79 een beter resultaat geeft dan de C2-89.  :P
Een aktief leven geeft meer voldoening dan een passief leven.

DennisG

#145
Quote from: fgroen on May 25, 2005, 14:44:49
Best Soup-kokers!

Tony heeft zijn pagina ge-updated. Misschien interessant om mee te nemen in de overwegingen?? (Zeker als je de drivers nog niet hebt gekocht!)  O0

See link:
http://home.hetnet.nl/~geenius/Soup.html

Kortom, het bevestigt wel mijn vermoeden dat de C2-79 een beter resultaat geeft dan de C2-89.  :P

De werkelijkheid steekt iets genuanceerder in elkaar Frank. Beide units hebben zo hun specifieke kwaliteiten. De C2/89 kan wat meer druk opbouwen in het midden-laag, waardoor deze wat dynamischer overkomt dan de C2/79. De C2/79 speelt daarentegen nog wat relaxter dan de C2/89. Voor sommigen wellicht iets te relaxed. Op basis van wat ik gehoord heb, weet ik persoonlijk nog niet waar mijn vookeur naar uitgaat. Vandaar dat ik binnenkort de C2/79 in mijn 'Eidolons' ga schroeven om één en ander proefondervindelijk vast te stellen.

Ik kan echter wel al met 100% zekerheid stellen dat de C2/89 gewoon een geweldige unit is en zeker niet onder doet voor de C2/79.

Groet,
Dennis

Jan Deckers

Quote from: DennisG on May 25, 2005, 18:38:03
De werkelijkheid steekt iets genuanceerder in elkaar Frank. Beide units hebben zo hun specifieke kwaliteiten. De C2/89 kan wat meer druk opbouwen in het midden-laag, waardoor deze wat dynamischer overkomt dan de C2/79. De C2/79 speelt daarentegen nog wat relaxter dan de C2/89. Voor sommigen wellicht iets te relaxed. Op basis van wat ik gehoord heb, weet ik persoonlijk nog niet waar mijn vookeur naar uitgaat. Vandaar dat ik binnenkort de C2/79 in mijn 'Eidolons' ga schroeven om één en ander proefondervindelijk vast te stellen.

Ik kan echter wel al met 100% zekerheid stellen dat de C2/89 gewoon een geweldige unit is en zeker niet onder doet voor de C2/79.

Groet,
Dennis


Ik kan in ieder geval zeggen dat het filter in mijn Ligne Ceramique komt te zitten......  ;D ;D ;D tja want die staat toevallig ineens bij Tony (haha). En als de speaker weer hier is zal ik in ieder geval een uitgebreid luisterverslag hier neer zetten. Al heb ik zo'n vermoeden waar het heen zal gaan. De C89 heb ik in de Soup gehoord en daar was ik al uitermate tevreden over.

Wordt vervolgd.......

GRTN,

Jan

fgroen

QuoteDe werkelijkheid steekt iets genuanceerder in elkaar Frank. Beide units hebben zo hun specifieke kwaliteiten. De C2/89 kan wat meer druk opbouwen in het midden-laag, waardoor deze wat dynamischer overkomt dan de C2/79. De C2/79 speelt daarentegen nog wat relaxter dan de C2/89. Voor sommigen wellicht iets te relaxed. Op basis van wat ik gehoord heb, weet ik persoonlijk nog niet waar mijn vookeur naar uitgaat. Vandaar dat ik binnenkort de C2/79 in mijn 'Eidolons' ga schroeven om één en ander proefondervindelijk vast te stellen.

Ik kan echter wel al met 100% zekerheid stellen dat de C2/89 gewoon een geweldige unit is en zeker niet onder doet voor de C2/79.

Weet ik wel, Dennis. Ook als je op de data sheets kijkt gaat het om details. In jouw Eidolon zou de body in het mid-laag wellicht meer een issue zijn dan bij de Soup, want de aansluiting op de C2-220 zal wat makkelijker gaan dan de aansluiting op jouw 11" Eton woofer. Ik zat zelf ook met dat probleem, en een 12" Eton. Vandaar dat ik de C2-220 als vierde weg tussen de Eton en de C2-79 heb gekozen.

Ik ben heel benieuwd naar jouw bevindingen met de C2-79.

Groet, Fokke.
Een aktief leven geeft meer voldoening dan een passief leven.

Rudo

Voordat men de ruimtelijke afbeeldings-kwaliteiteiten van de 'C79 Soup' enkel toeschrijft aan gebruik van de C79 tov de 'C89 Soup', er is meer anders dan enkel een andere middentoner....
Kijk eens 8) (= gezichtje met bril) naar de twee wisselfilter en zoek de verschillen; die zijn groot. En zullen zodoende een flinke rol spelen in de ruimtelijkheid van het geluidsbeeld.
importeur van DEQX, Mytek, leverancier van PS Audio, ontwerper van AudioSense producten

Audiofiel

Om dat soort zaken moet ik altijd lachen:
Quote from: DennisG on May 25, 2005, 18:38:03
De werkelijkheid steekt iets genuanceerder in elkaar Frank....
Groet, Dennis

Quote from: fgroen on May 25, 2005, 19:35:59
Groet, Fokke.
Niet iedere 'F' op het forum is een Frank. ;D
Men heeft nooit gebrek aan slechte redenen om het goede na te laten, noch aan goede om het slechte te doen.