Wat upgraden?

Started by smok3y, January 29, 2023, 10:41:59

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Print
Go Down Pages 1 2 3 4
User actions

jahtari

#50
January 31, 2023, 18:46:36 Last Edit: January 31, 2023, 18:54:57 by jahtari
Zijreflecties absorberen is niet nodig/mogelijk door gordijn links en rechts vrije ruimte.

Plafond zou ideaal zijn, maar dat is een heel gedoe.

Achter de bank zou kunnen.

Maar een heel ander idee: waarom schuif je de bank en kleed niet richting tv, zodat je achter de bank ruimte over houdt waar je nog kunt lopen en een niet al te diepe boekenkast of rek neerzet?

Dan zit je korter op de tv (groter beeld) en dichter op het geluid.

Zoiets:

Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Audio addict

#51
January 31, 2023, 18:49:34 Last Edit: January 31, 2023, 18:52:44 by Audio addict
Een panorama met een zonsondergang staat altijd mooi. Zo een bijvoorbeeld.


Je kunt ook een afbeelding naar keuze op een akoestisch paneel laten drukken.

Btw. De luidsprekers wat meer van de muur af de kamer in en de bank wat van de muur af naar voren geschoven zal ook al een aardige geluidsverbetering geven. Dat is zeker het experimenteren waard :)

En inderdaad het vloerkleed wat meer naar voren richting de luidsprekers.
Marantz PM7005 - Marantz CD6006 - KEF R3 - REL S510 - DALI M601 Stands - AC Infinity Aircom T8 - Audioquest - Addictive Sound Acoustic Panels.

jahtari

#52
January 31, 2023, 18:52:31
Of van die latjes panelen met akoestisch schuim erachter:

Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Kerre

#53
January 31, 2023, 19:19:05 Last Edit: January 31, 2023, 19:19:52 by Kerre
Nog even iets beter de woonkamer foto's bekeken. Is het geen idee om langs de bank ook nog gordijnen op te hangen. De rails/roede hangt er al. Misschien ook een kleine investering die wat kan betekenen.

O en eventueel wat (grotere) planten. Helpen ook iets.
Beeld: Epson TW7300 - Xtrem screen 106" 0.9 ALR - TV Sony 49X8505 - Apple TV 4K HDR Cinemike - AQ Cinnamon HDMI
Geluid: NAD T758v3 - GhentAudio 4ch Hypex NC122mp [5.1.4] - 2x Sonus Faber Sonetto V - 2x Sonetto I - Sonetto Center II - 4x Dali Altecos C-1 Atmos - XTZ 12.17 Edge - Gaia III - AQ Chicago
Analoog: Pro-ject RPM 1 Carbon 2M Red - Cambridge CP1 - AQ Forrest
Power: Supra Lorad MD06 Black stekkerdoos & Supra Lorad Silver SPC kabel

RalphH

#54
January 31, 2023, 19:28:16 Last Edit: January 31, 2023, 19:30:21 by RalphH
Quote from: jahtari on January 31, 2023, 18:46:36Maar een heel ander idee: waarom schuif je de bank en kleed niet richting tv, zodat je achter de bank ruimte over houdt waar je nog kunt lopen en een niet al te diepe boekenkast of rek neerzet?

Dan zit je korter op de tv (groter beeld) en dichter op het geluid.


Sowieso is het boor je laagweergave doorgaans niet zo lekker om dicht tegen de achterwand aan te zitten. Klinkt het niet boemerig? 50cm naar voren kan al een verbetering zijn. Metertje misschien wel ideaal.
EDIT ohw, dat zei audio addict ook al

Ook dit is weer makkelijk te proberen. Het compromis is daarna te verzinnen ;D
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

smok3y

#55
January 31, 2023, 19:37:43
Quote from: Kerre on January 31, 2023, 19:19:05Nog even iets beter de woonkamer foto's bekeken. Is het geen idee om langs de bank ook nog gordijnen op te hangen. De rails/roede hangt er al. Misschien ook een kleine investering die wat kan betekenen.

O en eventueel wat (grotere) planten. Helpen ook iets.

Hahaha die hangt er normaal ook hoor, we hebben alleen andere gordijnen en die nu mist moeten nog ingekort worden.  ;)
U dont like my attitude!? Call 0900-KISS-MY-ASS

CinéHome

#56
January 31, 2023, 19:49:18 Last Edit: January 31, 2023, 19:50:39 by MichelDW
Ik zou ook dadelijk denken aan het vloerkleed draaien (waar de 1e reflectie op de vloer is heb je nu geen kleed) en de bank weg van de muren. Alleen zit je met de centrale verwarming. Maar daar kan je wat vanaf blijven.

En demping evt achter de speakers. Een kader met doek en steenwol erin met de juiste dikte. Dan ben je voor 70% klaar. (en dat is voldoende volgens mij).
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

smok3y

#57
January 31, 2023, 19:56:22
Bank van de muur af naar de tv ziet er helaas niet uit, al geprobeerd.

Ik creëer dan een hele smalle loze ruimte achter de bank waar ik niks mee kan, en het maakt de woonkamer kleiner.

Ook vind mijn vrouw het 3x niks.

De oplossing zal hem dan toch in het kleed zitten of inderdaad mooie panelen/schilderijen.
U dont like my attitude!? Call 0900-KISS-MY-ASS

schuit

#58
January 31, 2023, 21:18:30
Vraagje, waarom zou je panelen achter je speakers plaatsen? Welke geluiden reflecteren daar precies?

Ben zelf ook met akoestische aanpassingen bezig die ook lastig te plaatsen zijn met het gebruik in de ruimte maar dat is nog niet makkelijk. Of wat geld betalen voor custom made absorbtie panelen.

katwax

#59
January 31, 2023, 21:50:03
Ik zou ook denken aan plafond of achter/boven de bank.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

CinéHome

#60
January 31, 2023, 22:22:15
Quote from: schuit on January 31, 2023, 21:18:30Vraagje, waarom zou je panelen achter je speakers plaatsen? Welke geluiden reflecteren daar precies?
Om het laag te absorberen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

RalphH

#61
February 1, 2023, 06:36:18
Laag absorberen, dat doe je niet met dunne paneeltjes naar mijn idee.

Panelen achter je speakers hebben (voor zover ik het begrijp) meer met SBIR (speaker boundary interference response) en de nadelige effecten daarvan, te maken.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

CinéHome

#62
February 1, 2023, 07:18:47 Last Edit: February 1, 2023, 07:20:41 by MichelDW
SBIR zit toch rond 80-100Hz?
En in het beste geval gebruik je een 20cm dikke kader... maar je moet wel realistisch blijven.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

RalphH

#63
February 1, 2023, 07:46:50
Onder 500 ofzo slaat het geluid om de randen van speaker heen en onder de 100 wordt het echt bol om de speaker idd.
Tenminste, zo geeft GIK het aan. Bert was hier ook veel mee bezig als ik me niet vergis.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

chansig

#64
February 1, 2023, 07:51:02
Quote from: MichelDW on February  1, 2023, 07:18:47maar je moet wel realistisch blijven.

Maar geef je dan onrealistische tips ?

Zelf denk ik dat het een veelfout hiervan (20 cm) is, maar even geen tabellen of kennis die dat kunnen ondersteunen.

Daarnaast is de vraag of het laag uberhaupt een probleem is. Gezien de (foto)situatie zou ik me eerst richten op de reflecties.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

katwax

#65
February 1, 2023, 09:26:41 Last Edit: February 1, 2023, 09:29:46 by katwax
Je kan absorberen panelen niet vergelijken met vloerkleed, gordijnen of planten.
Gordijnen -> het kan, maar dan moeten het van die heel zware wollen (1 kg/m2 in geplooide toestand), anders is hun bijdrage klein
Vloerkleden -> zelfde probleem, je moet al redelijk dik gaan en aan te raden is dat er ook een dik ondertapijt onder ligt.

Als het dus niet aan deze eisen voldoet is de bijdrage kleiner en het spectrum dat ze behandelen ook niet zo breed (zal vooral in het hoog / midhoog blijven).

Wat de bank naar voren brengen betreft kan ik mij daar gerust iets bij voorstellen, was hier ook een no-go. Echter moeten we er rekening mee houden dat je bij het luisteren ook meestal niet vlak tegen de muur gaat zitten en als je gaat uirekenen zit je al gauw een halve meter tot meter van de wand.
Je kan altijd ook iets verder naar voren gaan zitten bij het luisteren of een stoel plaatsen.

Hier een tabel met absorptiewaarde -> meeste akoestische panelen zijn op z'n minst vergelijkbaar met soundblok of beter
https://bwk.kuleuven.be/bwf/wetenschapsmuseum/absorptie/N_prak_rich_abso_1.htm
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

schuit

#66
February 1, 2023, 18:40:30
Quote from: chansig on February  1, 2023, 07:51:02Daarnaast is de vraag of het laag uberhaupt een probleem is. Gezien de (foto)situatie zou ik me eerst richten op de reflecties.

Gr. Hans

Laag kan toch ook reflecteren, wellicht zorgt dan dit ervoor dat de laagweergave vertroebeld door reflectie tegen achterwand? als ik het zo interpreteer.

chansig

#67
February 1, 2023, 18:56:58
Als je een laagprobleem hebt dan heb je een laagprobleem en ga dus absorberen. Dit vraagt alleen veel inhoud en dus niet altijd haalbaar in een woonkamer. In het hoog is het eea iets simpeler aan te pakken. Dat was de strekking/onderliggende gedachte van mijn opmerking.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

smok3y

#68
February 1, 2023, 19:22:06 Last Edit: February 1, 2023, 19:28:34 by smok3y
Ik heb jullie advies opgevolgd en 4 stuks prachtige akoestische houten wandpanelen van Fibrotech gekocht van 2440 x 605mm.

Deze zal ik achter onze bank naast elkaar monteren, zodat in elk geval die grote kale witte betonnen muur achter mijn bank bedekt is met deze panelen.

Ik hou jullie op de hoogte van het resultaat ;)
U dont like my attitude!? Call 0900-KISS-MY-ASS

Audio addict

#69
February 3, 2023, 20:54:25 Last Edit: February 3, 2023, 20:57:53 by Audio addict
Quote from: schuit on January 31, 2023, 21:18:30Vraagje, waarom zou je panelen achter je speakers plaatsen? Welke geluiden reflecteren daar precies?

Ben zelf ook met akoestische aanpassingen bezig die ook lastig te plaatsen zijn met het gebruik in de ruimte maar dat is nog niet makkelijk. Of wat geld betalen voor custom made absorbtie panelen.

Het geluid verdwijnt niet nadat het de 1e keer afkaatst tegen de muur. Het kaatst meerdere keren tegen heen en weer. Het is altijd zinvol om meer dan alleen de achterwand te voorzien van absorpsie.
Marantz PM7005 - Marantz CD6006 - KEF R3 - REL S510 - DALI M601 Stands - AC Infinity Aircom T8 - Audioquest - Addictive Sound Acoustic Panels.

katwax

#70
February 3, 2023, 23:00:50 Last Edit: February 3, 2023, 23:01:58 by katwax
Quote from: Audio addict on February  3, 2023, 20:54:25Het geluid verdwijnt niet nadat het de 1e keer afkaatst tegen de muur. Het kaatst meerdere keren tegen heen en weer. Het is altijd zinvol om meer dan alleen de achterwand te voorzien van absorpsie.

Links eerste reflectie, rechts derde reflectie (enkel van linker speaker).

Geluid gaat aan 330m per seconden, dus je bent snel aan de derde reflectie, doe dat dan voor beide speakers.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

schuit

#71
February 28, 2023, 21:18:05
Quote from: katwax on February  3, 2023, 23:00:50
Links eerste reflectie, rechts derde reflectie (enkel van linker speaker).

Geluid gaat aan 330m per seconden, dus je bent snel aan de derde reflectie, doe dat dan voor beide speakers.


heb je ook iets van software waar je dit plaatje op maat van je eigen woonkamer kan maken? dat zou handig zijn ik zit veel verder weg.

en ja dan heb je ook nog plafond en vloer dat past hier lastig meer bij :)

Hannibal_

#72
March 1, 2023, 07:33:12
volgens mij heb je vooral last van reflecties binnen een hele korte tijd tov het directe signaal. In een workshop die ik daar eens over gedaan heb gaf men aan dat dat voornamelijk de eerste reflecties betreft.
Woonkamer: Rega Elicit MK3/Exon 3/Apollo 35th Anniversary Special Edition/P2+,
Mytek Liberty/Farad super 3, Totem Forest, Eversolo DMP-A6 Master Edition, Sonos Magna Connect
Eetkamer: B&O beocenter 8500+Sonos+RL 60.2.

chansig

#73
March 1, 2023, 07:36:45
Quote from: schuit on February 28, 2023, 21:18:05heb je ook iets van software waar je dit plaatje op maat van je eigen woonkamer kan maken? dat zou handig zijn ik zit veel verder weg.

en ja dan heb je ook nog plafond en vloer dat past hier lastig meer bij :)

Spiegelmethode...dat is wat ik mij herinner. Of een touwtje van een bepaalde lengte. Even googelen maar.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Hannibal_

#74
March 1, 2023, 07:39:03
Quote from: chansig on March  1, 2023, 07:36:45Spiegelmethode...dat is wat ik mij herinner. Of een touwtje van een bepaalde lengte. Even googelen maar.

Gr. Hans

Psies wat er in die workshop gedaan werd, touwtjes en spiegels.
Aan de lengte verschillen tussen de reflectie touwtjes en de directe kon je ook afleiden of je in het probleemgebied zit.

Maar ben tijden en lengtes kwijt en ik moet zeggen ... ik kon het niet meer vinden op internet  :devil:
Woonkamer: Rega Elicit MK3/Exon 3/Apollo 35th Anniversary Special Edition/P2+,
Mytek Liberty/Farad super 3, Totem Forest, Eversolo DMP-A6 Master Edition, Sonos Magna Connect
Eetkamer: B&O beocenter 8500+Sonos+RL 60.2.
Print
Go Up Pages 1 2 3 4
User actions