Basotect panelen, iemand al ervaring mee?

Started by bulldog, January 24, 2023, 23:28:39

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

bulldog

Zag deze in m'n zoektocht naar wat absorptiepanelen voorbijkomen. In tegenstelling tot vele andere panelen, gemaakt van glaswol, steenwol of textielafval, is dit een puur chemisch product, gemaakt van een schuimstof met hoge densiteit. Wordt blijkbaar vooral in automotive, marine en  bouwsector toegepast.
Grafieken zien er wel mooi uit, maar vooral ook(belangrijk vind ik) makkelijk bewerkbaar. Ophangen gaat makkelijk en een stofje erover gaat ook vanzelf.

Glaswol/steenwol wil ik echt niet in m'n leefruimte(toch niet met enkel wat stof er rond gewikkeld) en de textielderivaten kan je niet echt in dikke panelen krijgen én zijn vrij zacht én moelijk te bewerken/op te hangen, zonder een houten/alu kader.

Ze zijn tot 24cm dik te verkrijgen dus je kan er ook makkelijk basstraps uit fabriceren, tegen elkaar plakken zorgt dan voor bijna 50cm dikte...
Ik was zinnens te starten met een paneel of twintig van 10 dik, daar hoop ik de basis al mee aan te pakken(basstraps en reflectiepunten). Dan zien we wel verder.

basotect data.png






katwax

De meeste panelen die je kan kopen zijn zover ik weet niet van glaswol/steenwol gemaakt, dit is eerder iets wat de DIY gebruikt. Panelen die ik tegen 1 muur heb hangen zijn bv van "recycled and fire rated EuroClass B PET".

De grafiek laat duidelijk zien dat deze panelen goed absorberen over een breed bereik. Dus volgens mij ideaal als je breedbanderig, wat in onbehandelde ruimte volgens mij de juiste aanpak is.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

bulldog

Goh, wel dat dacht ik dus ook, maar, als ik zo rondkijk zie ik, ook bij de kant-en-klare panelen, toch nog héél veel 'minerale wol' als materiaal staan hoor: gik-acoustics, abotec, cotese. Dit zijn toch vrij grote spelers op de akoestiek-markt. De laatsten vooral op industrie/kantoren gericht natuurlijk, maar ze hebben allemaal wel wat privé-woningen in hun portfolio staan.

En ja, breedbandig is inderdaad het doel. De meeste van de commerciële panelen zijn maar 4cm dik(dun?)en dan ga je in het laag niet echt veel dempen. Ik ga ze met een luchtspleet monteren van ±5cm denk ik, de plafondpanelen met 10 of 20cm...om daar ook nog wat winst te halen.
Hier nog een interessante tool die ik vond, nu ja, waarschijnlijk staat ie hier ook al wel ergens op het forum, maar goed, daar heb ik dan overgelezen: www.acousticmodelling

Heel leuk om zien wat zo'n 'airgap' nu echt doet. Zag daar ook dat vanaf 20  cm er een serieuze dip komt zo vanaf 250Hz à500Hz, daarboven wordt alles ook wat rommeliger.

airgap.png


katwax

Dat ivm die airgaps is onlangs ook in ander topic voorbij gekomen. Op eerste zicht lijkt het voordelen op te leveren, maar grote nadeel is dat het minder voorspelbaar blijkt te zijn. Je bent in dat geval beter om dikker te gaan dan een gebruik te maken van die luchtruimte.

Dat veel panelen dunner zijn heeft 2 redenen volgens mij:
-4cm ziet men nog als aanvaardbaar, maar 10cm dik aan muur is voor vele al te dik
-veel bedrijven richten zich op kantoren etc, waarbij men kijkt naar gesprekken voeren met elkaar. Dan moet je natuurlijk zo laag niet gaan en dan is een dunner paneel voldoende.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Sjaak_Banaan

#4
Quote from: katwax on January 25, 2023, 15:03:51Dat ivm die airgaps is onlangs ook in ander topic voorbij gekomen. Op eerste zicht lijkt het voordelen op te leveren, maar grote nadeel is dat het minder voorspelbaar blijkt te zijn. Je bent in dat geval beter om dikker te gaan dan een gebruik te maken van die luchtruimte.

Dat veel panelen dunner zijn heeft 2 redenen volgens mij:
-4cm ziet men nog als aanvaardbaar, maar 10cm dik aan muur is voor vele al te dik
-veel bedrijven richten zich op kantoren etc, waarbij men kijkt naar gesprekken voeren met elkaar. Dan moet je natuurlijk zo laag niet gaan en dan is een dunner paneel voldoende.

Afgelopen week op het YouTube-kanaal van John H Brandt meegekregen dat een airgap vooral effectief is wanneer je de zijkanten (lucht)dicht maakt, dus heel strak tegen muur of met backpanel. Op zijn site bij resources kun je ook PDF-bestanden vinden met modellen.

Die man heeft wel interessante video's, zeker de moeite even op te zoeken. ;)
Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen


:D Bouw HT in kelder :D

katwax

Quote from: Sjaak_Banaan on January 25, 2023, 18:33:53Afgelopen week op het YouTube-kanaal van John H Brandt meegekregen dat een airgap vooral effectief is wanneer je de zijkanten (lucht)dicht maakt, dus heel strak tegen muur of met backpanel. Op zijn site bij resources kun je ook PDF-bestanden vinden met modellen.

Die man heeft wel interessante video's, zeker de moeite even op te zoeken. ;)
Zal ik is opzoeken. Ben nog altijd altijd op zoek naar magische oplossing voor het sublaag dat aanvaardbaar is in woonkamer  ;D
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

chansig

Zoek je het in de magie ?

Ik denk dat je dan moet denken aan: kabels (in welke vorm dan ook), bron en dan heb je het in jouw geval wel een beetje gehad.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, Yamaha wxc-50, akoestisch gefröbel, jouwhifi stekkerblok

bulldog

#7
Quote from: katwax on January 25, 2023, 15:03:51Dat veel panelen dunner zijn heeft 2 redenen volgens mij:
-4cm ziet men nog als aanvaardbaar, maar 10cm dik aan muur is voor vele al te dik
-veel bedrijven richten zich op kantoren etc, waarbij men kijkt naar gesprekken voeren met elkaar. Dan moet je natuurlijk zo laag niet gaan en dan is een dunner paneel voldoende.
Klopt idd, maar ik wil toch echt wel voor 10 cm gaan met een kleine airgap-is volgens mij ook iets mooier qua uitzicht, het paneel hangt dan een beetje te 'zweven'. Nu ja, dat zien we dan wel. Zou achteraan achter de luisterpositie een groot(180 breed) paneel willen met een leuke foto of kunstreproductie ofzo op. Dacht nog aan een leuke triptiek van Brooklyn bridge, yepp, ik weet het daar hangen er al zoveel van;maar ja, ik vind dat in zwart wit echt wel iets hebben. Heb hier een Belgische firma gevonden die ze volledig op maat maakt, echter ook standaard maar 4cm dik...
Een collega van me liet daar al iets maken voor de de slaapkamer van z'n dochter-een groot 2.30m breed, trapeziumvormig paneel met een foto erop vanop shutterstock voor minder dan 200 euro, das bijna gratis vind ik. Eén dezer eens bellen of het ook dikker kan.

Quote from: Sjaak_Banaan on January 25, 2023, 18:33:53Afgelopen week op het YouTube-kanaal van John H Brandt meegekregen dat een airgap vooral effectief is wanneer je de zijkanten (lucht)dicht maakt, dus heel strak tegen muur of met backpanel. Op zijn site bij resources kun je ook PDF-bestanden vinden met modellen.

Die man heeft wel interessante video's, zeker de moeite even op te zoeken. ;)

Ja die beste man zag ik ook al voorbijkomen in m'n zoektocht. Weet wss ook wel waarover ie praat.  ;)
Echter die manier van ophangen maakt het nog een stuk(bij mij 5cm) dikker en gaat het uitzicht zeker niet ten goede komen...

katwax

Ik zou toch eerste even beginnen met enkel plafond dan als dat je eerste oppervlakte is en dan meten. Puur om te weten hoever je al en of er specifieke frequenties zijn die je wil aanpakken.
Nooit fijn om geen "plaats" meer te hebben en dan tot conclusie te komen dat je beter een kleine freq had aangepakt nog.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

R0N

Quote from: katwax on January 25, 2023, 22:56:57Ben nog altijd altijd op zoek naar magische oplossing voor het sublaag dat aanvaardbaar is in woonkamer

Probeer het eens met een Anti-Mode X2. Dan blijft je woonkamer een woonkamer;D

ron
Een nieuwe wetenschappelijke waarheid overwint niet door de tegenstanders te overtuigen en hen het licht te laten zien, maar omdat de tegenstanders ten slotte sterven en er een nieuwe generatie opgroeit die ermee vertrouwd is. (Max Planck, in zijn wetenschappelijke autobiografie.)

katwax

Quote from: R0N on January 27, 2023, 13:51:28Probeer het eens met een Anti-Mode X2. Dan blijft je woonkamer een woonkamer;D

ron
Dat is DSP, daarmee ga ik mijn RT niet omlaag krijgen. DSP van Kii gebruik ik reeds om SPL omlaag te brengen, maar uitdooftijd kan je hiermee niet aanpakken.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543