Ervaringen Mcintosh MA12000

[jahtari]

Is 10.000 euro niet wat veel om de versterking te upgraden, gebaseerd op het horen van de macintosh/b&w combi op beurzen? Zou dit werkelijk zoveel brengen?

[mmuetst]

Je zou ook eens buiten de gebaande paden kunnen kijken! Ik heb tijdens een evenement de 802D4 op een Audia Flight FLS10 gehoord. Geweldig, ontzettend snel, krachtig en ruimtelijk. Verder erg vloeiend en een detailrijk en toch zijdenzacht midden/hoog. Vaak zijn DAC modules een stuk minder dan de versterker zelf maar die van Audia Flight is erg goed, komt op ca 1800 maar als je echt beter wilt moet je echt 3k of meer uitgeven.

image uploader

Zitten geen wappers op 

[mmuetst]

Is 10.000 euro niet wat veel om de versterking te upgraden, gebaseerd op het horen van de macintosh/b&w combi op beurzen? Zou dit werkelijk zoveel brengen?

Mensen die zoveel geld willen uitgeven aan een versterker en dan op een audio forum om meningen gaan vragen.....tja, daarom mijn vraag, moet je kerst bonus op?
Nu gaat het deze snotneus natuurlijk niets aan wat mensen uitgeven, toch blijf ik het droevig vinden. Ik denk dat iedere dealer bij een serieuze koper van deze versterker wel even wil langs komen met zo'n versterker voor een vergelijking/demo thuis...of zie ik dat verkeerd? 
Met zo'n prijs hoort toch ook zo'n service?

[minplus]

Sommigen willen een versterker voor de rest van hun leven en niet steeds weer wisselen voor iets anders. En dan is een Mac een super machine.
Maar ik denk idd ook dat de dealers in een rij op de stoep zouden moeten staan.

[Xander32]

Eens betreffende de service. Hetgeen bij m'n dealer uit 's-Hertogenbosch geen probleem was; die is zowel met de Accuphase als de Auralic langs geweest voor een luistersessie thuis. McIntosh hebben ze ook in hun portefeuille.

Mensen die zoveel geld willen uitgeven aan een versterker en dan op een audio forum om meningen gaan vragen.....tja, daarom mijn vraag, moet je kerst bonus op?
Nu gaat het deze snotneus natuurlijk niets aan wat mensen uitgeven, toch blijf ik het droevig vinden. Ik denk dat iedere dealer bij een serieuze koper van deze versterker wel even wil langs komen met zo'n versterker voor een vergelijking/demo thuis...of zie ik dat verkeerd? 
Met zo'n prijs hoort toch ook zo'n service?

[MichielB]

Zitten geen wappers op 

Op de Audia Flight versterkers zitten inderdaad geen wappers maar komt wel een hele- heleboel muziek uit!

Het favoriete gereedschap van een van de hifi.nl reviewers

https://hifi.nl/artikel/31725/Review-Martin-Logan-ElectroMotion-ESL-Hybride-elektrostatische-luidsprekers.html

[MichielB]

Mensen die zoveel geld willen uitgeven aan een versterker en dan op een audio forum om meningen gaan vragen.....tja, daarom mijn vraag, moet je kerst bonus op?
Nu gaat het deze snotneus natuurlijk niets aan wat mensen uitgeven, toch blijf ik het droevig vinden. Ik denk dat iedere dealer bij een serieuze koper van deze versterker wel even wil langs komen met zo'n versterker voor een vergelijking/demo thuis...of zie ik dat verkeerd? 
Met zo'n prijs hoort toch ook zo'n service?

Een dealer heeft nogal een vooringenomen mening waar een commercieel randje aan kleeft, ze voeren een aantal merken en daar zit natuurlijk altijd de voor jou beste keuze bij. Vooral bekendere merken krijgen veel aandacht en verkopen goed, niet altijd het mooiste dat je voor je geld kunt bemachtigen. Niks mis mee om ook eens op een forum te vragen en wat andere inzichten te krijgen en wie weet vind je jouw pareltje

[mmuetst]

Op de Audia Flight versterkers zitten inderdaad geen wappers maar komt wel een hele- heleboel muziek uit!

Het favoriete gereedschap van een van de hifi.nl reviewers

https://hifi.nl/artikel/31725/Review-Martin-Logan-ElectroMotion-ESL-Hybride-elektrostatische-luidsprekers.html

Als ik dan 10K moet uitgeven voor een versterker (wat nooit gaat gebeuren, of ik moet de Staatsloterij winnen) dan zou ik niet zo'n spuug lelijke versterker kopen...maar gelukkig smaken verschillen.

[minplus]

Die audio flight komt hier ook niet in huis, zelfs niet voor een tiende van de prijs. Behalve om hem meteen door te verkopen voor wat meer, maar niet mijn pakkie an. Idd een lillekerd.

[myself]

Ik snap de voorliefde voor Mc icm een 802D3. Oa op de iear beurs jaaaren geleden werkte die combi erg goed. Vele malen beter dan de voor/eind trappen waarmee ze de jaren erna mee gedraaid hebben...


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[jahtari]

Ik snap de voorliefde voor Mc icm een 802D3. Oa op de iear beurs jaaaren geleden werkte die combi erg goed. Vele malen beter dan de voor/eind trappen waarmee ze de jaren erna mee gedraaid hebben...


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Dit is de oude d(iamond)

[FDLARRY]

Als je de Pass Labs INT-250 i.c.m. met B&W speakers wil horen zou je naar Wilbert-Utrecht kunnen gaan. Als dat qua reizen te doen is voor je.

Ik heb zelf de INT-250 een week thuis mogen proberen en was zeer onder de indruk. Een versterker die je net als een Mcintosh koopt voor het leven, als je dat wil natuurlijk. 

[**Marco 76**]

Ik ben geen groot B&W fan, maar heb een keer genoten van de combi 800-serie met Luxman.
Of dat beter of slechter is naast McIntosh weet ik niet, maar ook een mooi en tijdloos merk.
Classé wat ze vanuit de importeur nog wel eens gebruik(t)en op shows vond ik meestal minder.

[MichielB]

Als ik dan 10K moet uitgeven voor een versterker (wat nooit gaat gebeuren, of ik moet de Staatsloterij winnen) dan zou ik niet zo'n spuug lelijke versterker kopen...maar gelukkig smaken verschillen.

Smaken verschillen en dat is maar goed ook, anders zou het een saaie eentonige wereld worden. Muzikaal kan er in zijn prijsklasse weinig tegenop dus als je hem wel mooi vindt een win-win

[Kurt]

Ik doe 2 beurzen per jaar: Newmusic in Brussel en de iEar audioshow in Tilburg. Enige reden waarom ik daar naartoe ga, is om te weten wat er zowat op de markt beschikbaar is.
Ik vind het hilarisch te denken dat je op zo'n evenementen een goede en objectieve luisterervaring kan opdoen, om maar te zwijgen over de input via allerlei fora en reviews.

In mijn zoektocht naar een nieuwe stereoset was ik vooringenomen door een Mc452 icm met Focal Scala Utopia of B&W800D3. Bij iEar in Tilburg meer dan het gevraagde kunnen horen, en na een halve dag geconcentreerd  luisteren, buitengestapt met 2x MC611 icm KEF Blade. Daarna alles nog eens thuis beluisterd vooraleer de knoop finaal door te hakken.

Wat mij betreft, nog altijd de beste manier om de juiste ervarling op te doen.

[kohns]

Ik doe 2 beurzen per jaar: Newmusic in Brussel en de iEar audioshow in Tilburg. Enige reden waarom ik daar naartoe ga, is om te weten wat er zowat op de markt beschikbaar is.
Ik vind het hilarisch te denken dat je op zo'n evenementen een goede en objectieve luisterervaring kan opdoen, om maar te zwijgen over de input via allerlei fora en reviews.

In mijn zoektocht naar een nieuwe stereoset was ik vooringenomen door een Mc452 icm met Focal Scala Utopia of B&W800D3. Bij iEar in Tilburg meer dan het gevraagde kunnen horen, en na een halve dag geconcentreerd  luisteren, buitengestapt met 2x MC611 icm KEF Blade. Daarna alles nog eens thuis beluisterd vooraleer de knoop finaal door te hakken.

Wat mij betreft, nog altijd de beste manier om de juiste ervarling op te doen.

Grappig... ik ga ook elk jaar naar dezelfde beurzen. En ja... ik besef maar al te goed dat dat niet de ideale plaats is.
Ik heb, toen ik mijn 802s gekocht heb wel meerdere kansen gehad om in de winkels alle grote merken te mogen horen spelen op de 802 in veel betere condities.  Ik ben reeds bij meerdere mensen gaan luisteren bij hen thuis naar verschillende sets. En ik heb thuis meerdere versterkers mogen testen op mijn B&Ws.

Het staat dus zeker op mijn planning om te de Mcintosh (en anderen) te gaan beluisteren voor ik mijn aankoop verzilver.

[Mediator]

Zover ik weet hebben de 800 serie serieus stabiele en stevige versterkers nodig. Ik zou zeker ook naar Pass gaan luisteren. Out of the box denk ik aan de Angstrom ZIA100 geïntegreerde versterker. Maar zowel bij Pass als die Angstrom zal de vraag zijn of die stabiel genoeg blijft en voldoende vermogen (watts en amperes) levert.

[mmuetst]

Zover ik weet hebben de 800 serie serieus stabiele en stevige versterkers nodig. Ik zou zeker ook naar Pass gaan luisteren. Out of the box denk ik aan de Angstrom ZIA100 geïntegreerde versterker. Maar zowel bij Pass als die Angstrom zal de vraag zijn of die stabiel genoeg blijft en voldoende vermogen (watts en amperes) levert.

Er is ooit een test geweest met een Sony FA370 met een SDK blokje wat de toenmalige B&W 800 serie (B&W 801D) zonder problemen aanstuurden...zijn ze in de loop der tijd zo moeilijk geworden? Ze konden toen geen verschil horen tussen de Sony FA370 €170,- en een  dure ASR Emitter die +/- €8K,- koste (de audiofielen zijn er nog ziek van).
En wil je het verslag nog een willen lezen, klik hier

[Mediator]

Post ik iets gelijk weer een tegen bewering. Alle reden om niet meer op de fora te komen maar het doel was topicstarter te helpen en daarvoor post ik nu deze ene reactie. One down for bad thinking. Ik ben dit soort dingen helaas helemaal beu. Het advies is gegeven en ik hoop dat topic starter het ter harte neemt. Aangezien hij serieus bezig lijkt te zijn met zijn speakers denk ik dat hij al wel weet dat wil je een 800 goed aan het zingen krijgen ze eisend zijn aan versterking.

[minplus]

Waarom dan niet meer op fora komen?
Er zijn altijd tig mensen met een andere smaak en andere meningen en een ander gehoor en andere thuisakoestiek, en, en.
Sommigen vinden D-klasse zelfs helemaal het einde. Niks mis mee toch, gewoon hun smaak en gehoor.

[mmuetst]

Post ik iets gelijk weer een tegen bewering. Alle reden om niet meer op de fora te komen maar het doel was topicstarter te helpen en daarvoor post ik nu deze ene reactie. One down for bad thinking. Ik ben dit soort dingen helaas helemaal beu. Het advies is gegeven en ik hoop dat topic starter het ter harte neemt. Aangezien hij serieus bezig lijkt te zijn met zijn speakers denk ik dat hij al wel weet dat wil je een 800 goed aan het zingen krijgen ze eisend zijn aan versterking.

ik vroeg gewoon wat over jou stelling "Zover ik weet hebben de 800 serie serieus stabiele en stevige versterkers nodig". Was toen der tijd niet het geval met de 801D. Misschien is dat wat jij vermoedt wel waar, misschien ook niet, lijkt mij een heel gezonde discussie. Maar als je dat niet aan kunt...tja? Zegt meer over jou dan over mij.
Wil niets zeggen of je als nog een McIntosh wilt kopen van ruim €18K,- als dat je ding is, hou ik niemand tegen.

[Xander32]

De zoveelste keer dat je in jouw "discussie" weer een opmerking maakt over het bedrag, je zou haast gaan denken dat daar iets van afgunst mee speelt 🤔

ik vroeg gewoon wat over jou stelling "Zover ik weet hebben de 800 serie serieus stabiele en stevige versterkers nodig". Was toen der tijd niet het geval met de 801D. Misschien is dat wat jij vermoedt wel waar, misschien ook niet, lijkt mij een heel gezonde discussie. Maar als je dat niet aan kunt...tja? Zegt meer over jou dan over mij.
Wil niets zeggen of je als nog een McIntosh wilt kopen van ruim €18K,- als dat je ding is, hou ik niemand tegen.

[mmuetst]

De zoveelste keer dat je in jouw "discussie" weer een opmerking maakt over het bedrag, je zou haast gaan denken dat daar iets van afgunst mee speelt 🤔

Nee hoor, de één koopt een dure auto, de ander een dure boot...ging alleen om dat het niet zo hoeft te zijn dat de stelling juist is dat de 800 serie serieus stabiele en stevige versterkers nodig heeft. Misschien is het wel een hele versterker vriendelijke luidspreker, met een versterker vriendelijk impedantie verloop en rendement. Dat was in het geval van de 801D wel zo.
En wat dan de versterker kost maakt mij dan niets uit. Maar men denkt wel vaak dat een goedkope versterker om rede van kracht het niet aan kan en dat is onjuist.
Al zou je een versterker nemen van 20 watt die €18K kost, zou ik het ook prima vinden.
En afgunst 
In mijn ogen is dat juist de verkeerde informatie en advies....gewoon beweren zonder onderbouwing dat het een set luidsprekers is die het versterkers heel moeilijk maakt.
Goed, er stond bij "Zover ik weet" maar blijkbaar weet hij het dus niet.

[WickedGame]

Er is ooit een test geweest met een Sony FA370 met een SDK blokje wat de toenmalige B&W 800 serie (B&W 801D) zonder problemen aanstuurden...zijn ze in de loop der tijd zo moeilijk geworden? Ze konden toen geen verschil horen tussen de Sony FA370 €170,- en een  dure ASR Emitter die +/- €8K,- koste (de audiofielen zijn er nog ziek van).
En wil je het verslag nog een willen lezen, klik hier

Het hangt een beetje af welke B&W serie 8xx je naar kijkt. De N8xx was een lastige speaker, en luisterde heel nauw in de versterking. Dit is tot en met de 8xxD wel zo gebleven. Vanaf de D2 is het al wat "gemakkelijker" geworden qua aansturing. Het zit hem overigens niet in het feit dat de een versterker ze niet kan laten spelen. Heb ook een keer een Anthem MRX op een 802D2 gezet, dat werkt wel. Maar door het grillige impedantieverloop van de B&W heeft de versterker moeite om dit goed te blijven weergeven. Dus ja het kan, het speelt muziek.... maar het kan zoveel beter

In principe is de regel bij B&W niet zozeer de wattages, maar meer de stabiliteit van de voeding en het opvangen van het grillige impedantie verloop.

[FS249]

In principe is de regel bij B&W niet zozeer de wattages, maar meer de stabiliteit van de voeding en het opvangen van het grillige impedantie verloop.

Klopt, daarom kijk ik of een versterker flink wat stroom kan leveren. Daarop gaan de meeste speakers wel zingen. Een McIntosh doet dat zeker, net als Accuphase en mij Denon's reken ik ook daartoe in staat. Nou zijn mijn speakers qua impedantie verloop toevallig redelijk strak.