Luisterruimte, optimaliseren (aankoop advies)

Started by Geertidow, November 18, 2022, 09:21:33

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Geertidow

Quote from: Tabcam on November 22, 2022, 23:45:43
Klopt, maar ik denk dat de Genelecen nog geen compressie zullen tonen waardoor ik verwacht dezelfde curve bij 75 dB te zien. Verder verwacht ik dat geertidow een meter of 2 / 2.5 van de luidsprekers vandaan zit wat ook weer scheelt.

De spl klopt niet in de eerste plaatjes. Latere curves wel. Ik speelde op 96 khz ipv 48 khz. Ik zit nu 1.7 m van de speakers ongeveer.
Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

RalphH

Quote from: Tabcam on November 22, 2022, 23:45:43
Klopt, maar ik denk dat de Genelecen nog geen compressie zullen tonen waardoor ik verwacht dezelfde curve bij 75 dB te zien. Verder verwacht ik dat geertidow een meter of 2 / 2.5 van de luidsprekers vandaan zit wat ook weer scheelt.

Ging me vooral om de waterfall, wat doet de reverb bij hoger volume.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Geertidow

#77
Quote from: RalphH on November 23, 2022, 06:51:14
Ging me vooral om de waterfall, wat doet de reverb bij hoger volume.

Volgens mij is dit op hoger volume, maar nog zonder de subwoofer nog helemaal lekker ingesteld.
En de dip bij 2.5K nog minder goed opgelost.
Dit is bij luisterafstand 2.2 meter. Ik heb de Genelecs inmiddels dichterbij gezet.
Deze curve is zonder enige vorm van smoothing.

Genelec 8030 zouden zich bij deze afstanden wel moeten kunnen houden.

Maar, zoals altijd, tips zijn welkom (inmiddels geen aankoop advies maar eerder dsp/akoestiek topic, maar goed).
Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

RalphH

Het blijven hangen in het laag ga je weinig aan veranderen denk ik zonder drastosche maatregelen. Valt wel op dat je een dip hebt tussen 40 en 70, maar dat de reverb daar juist piekt. Geen idee wat r gebeurt als je die dip wegwerkt.

Voor mijn gevoel, mag over het hele bereik nog wel wat gedempt worden, maar dat is ook persoonlijk denk ik. Volgens de boekjes is dit volgens mij "spot on".

Als je qua laag aanpakken nog gek kan/wil.doen, kun je eens 8 pakken rockwool halen en de 4 hoeken daarmee vol zetten, kijken wat dat doet. Je kunt ze ongeopend altijd weer terugbrengen.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

CinéHome

Wanneer je de speakers op 1m hebt, moet je al op de sub gaan zitten om de timing goed te krijgen vrees ik. 🤣
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

katwax

Het extreem laag onder 200 is lastigere aan te pakken
Daarboven zou je inderdaad wat meer kunnen dempen zodat je tussen 180 en 240 uitkomt
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Geertidow

Sub staat op 2 meter, midden.
Speakers op ongeveer 1.8 meter.
Je kan met REW ook de timing afstellen dacht ik, ik zal eens aan de slag hiermee. Kan evt het gerommel in het crossover gebied verklaren. Maar het zijn wel hele kleine afstanden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk

Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

mmuetst

Quote from: MichelDW on November 23, 2022, 09:04:18
Wanneer je de speakers op 1m hebt, moet je al op de sub gaan zitten om de timing goed te krijgen vrees ik. 🤣
Maar dan heb je wel de meeste sensatie (in de bioscoop heb je toch ook van die mee trillende stoelen) is zeg win win  :D
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

CinéHome

Hoe kleiner de afstanden, hoe erger het kan worden.
Alles zal ervan afhangen hoeveel delay verschil er is tss Hypex en Genelec amp.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Voor de Hypex moet je toch al gauw 80cm delay rekenen - tov een passief versterkte luidspreker dan welteverstaan.
Dus test de vertraging maar even uit in REW. Voor mijn part alvorens je nog enige grafieken bekijkt, want faseverschuiving kan heel nare dips geven.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Geertidow

Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

Geertidow

En dan 24 db/oct crossover (Link-R) op respectievelijk 80, 100, 150 en 200 Hz.
Die dip bij 80 Hz crossover is wel indrukwekkend.
Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

Geertidow

Waarvan 150 Hz de mooiste waterval heeft
Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

Tabcam

Heb je ook nog geprobeerd de fase te inverteren? Soms is zo'n dip het gevolg van uitdoving door faseverschil en met inverteren kan het veel beter meten en/of klinken. Ik ben ook met LInkwitz Riley en Butterworth aan het experimenteren en Butterworth lijkt lekkerder te klinken. Moet nog meer onderzoeken want het was niet het enige dat ik veranderd had :angel:.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

Geertidow

Faseverschil is het niet, de timing is exact goed. Bovendien zou de dip er dan zijn op de xo frequentie en dat is hier juist niet zo (xo 150 mooiste spl, xo 80 slechtste, dip bij 80 xo op 150 hz).

Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk

Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

jahtari

Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Geertidow

Quote from: jahtari on November 25, 2022, 12:39:09
Doet dirac dit automatisch?
Dirac doet de timing automatisch.

Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk

Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

Tabcam

Quote from: Geertidow on November 25, 2022, 12:20:26
Faseverschil is het niet, de timing is exact goed. Bovendien zou de dip er dan zijn op de xo frequentie en dat is hier juist niet zo (xo 150 mooiste spl, xo 80 slechtste, dip bij 80 xo op 150 hz).

Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk
Misschien dat de dip dan juist niet op de XO ontstaat. Ik kan me voorstellen dat Dirac het faseverschil goed meet maar dat er dan op andere frequenties die uitdoving ontstaat. Ik heb te weinig ervaring met subwoofers om je echt te adviseren.

Ik weet wel dat schuiven met de subwoofer ook veel kan uitmaken. De huidige subwooferplek lijkt voor 150 Hz ideaal maar voor 80 Hz kan er een andere plek zijn die ook vergelijkbare resultaten kan opleveren.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

Het is toch duidelijk dat de speakers die 80Hz niet halen. Hetzij door uitdoven hetzij omdat ze freestanding niet dieper gaan.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Geertidow

Nou, ik zit nog te twijfelen of t plafond van de dakkapel (2.10 ongeveer) misschien voor gerommel zorgt in de 100 200 hz.
Maar het is met luisteren met de genelecs nu op 2.2 meter afstands nog steeds erg goed met een xo op 100 hz.

Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk

Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub