Internet aansluit vraag tbv streaming (modem en glasvezel)

[jazzy]

Welke invloed heeft inteferentie en overspraak dan wel?

Geen. Datatransport heeft foutcorrectie op een aantal lagen. Zelfs als een enkel pakketje niet volledig over komt zal er gewoon gevraagd worden om het pakketje opnieuw te verzenden. In extreme gevallen zoals een verkeerd aangeknepen connector of zeer sterkte elektromagnetische verstoring door bijvoorbeeld een elektromotor of lasapparaat kan er daadwerkelijk data wegvallen. Het resultaat is dan een Word-document wat niet meer geopend kan worden omdat het corrupt is, een foto waarvan je de helft nog kunt zien of gepiep en gekraak omdat een geluidsbestand niet meer correct verwerkt kan worden.

Een netwerkkabel heeft verder geen weet van de informatie die er overheen gaat, daar gaan alleen elektrische signalen overheen. Pas vele lagen daarboven (zie ook het OSI-model) wordt de informatie achter elkaar gezet in een formaat wat bijvoorbeeld door een speler gelezen kan worden zodat er uiteindelijk geluid geproduceerd wordt. Wat over de netwerkkabel gaat heeft niets met geluid te maken.

[Hanky Panky]

Gebruik je toch wifi, is elke discussie afgesloten.

Of zitten er nu ook ineens klankverschillen tussen de wifi van een Asus en een Fritzbox router?

[J.A.F._Doorhof]

Als het om data gaat geen enkel verschil

Wel oppassen als je audio via wifi of BT verstuurd daar zit wel degelijk verschil in afhankelijk van de compressie die gedaan word.

Maar met data is er zoals eerder aangegeven een fout correctie protocol. Je kan hoogstens wat ms vertraging oplopen (lager zelfs) met goedkopere apparatuur omdat er vaker een fout correctie word gedaan. Maar met streamen merk je daar 0.0 van tenzij het heel erg zou zijn. Dan kun je buffering issues krijgen maar nog steeds geen verslechtering van het beeld of geluid.

[Wotnix]

Als het om data gaat geen enkel verschil

Wel oppassen als je audio via wifi of BT verstuurd daar zit wel degelijk verschil in afhankelijk van de compressie die gedaan word.

Maar met data is er zoals eerder aangegeven een fout correctie protocol. J

Welk protocol bedoel je ?

[J.A.F._Doorhof]

Standaard netwerk protocollen
TCP/IP is denk ik wel bekend
Draait het hele internet op.

[Wotnix]

Standaard netwerk protocollen
TCP/IP is denk ik wel bekend
Draait het hele internet op.

Niet alles draait TCP.
Verbindingen waar het niet zo erg is om wat packets te verliezen gebruiken UDP. Alleen UDP heeft geen foutcorrectie, maar verificatie, en doet dus geen request voor een herhaling van voor de verloren packets.

[CZ79]

Het gaat toch om Audio/video. Dat is toch grotendeels (zo niet alles) gebaseerd op transmissie via TCP

[J.A.F._Doorhof]

Je kan er van alles bij halen
Feit is dat wat vanuit je modem naar je switch gaat en vanaf je switch naar je streamer is allemaal fout gecorrigeerd dus als je verschillen denkt te horen door een kabel te wisselen is dat in dat geval puur tussen de oren.

In uitzonderlijke gevallen kun je stortingen krijgen zoals eerder uitgelegd door slechte voedingen maar die moeten dan wel in stralen op de niet gecorrigeerde video / audio kabels.

Zolang er fout correctie draait is er echt geen verschil. Stop dat geld in andere dingen.

[Wotnix]

In de basis heb je alleen TCP en UDP protocol. Het hangt ervan af met welk protocol er gecommuniceerd wordt. UDP kent geen foutcorrectie.
Overigens zeg ik niet dat elke video/audio informatie via UDP verzonden wordt.
En als je toch geld uit wilt geven om de rommel storingsvrij te maken, doe dat dan met multimode glas.

[jazzy]

En als je toch geld uit wilt geven om de rommel storingsvrij te maken, doe dat dan met multimode glas.

Wat voor storing heb je het dan over?

[Wotnix]

Inteferentie en overspraak.
Eigenlijk verstoring.

[mmuetst]

In de basis heb je alleen TCP en UDP protocol. Het hangt ervan af met welk protocol er gecommuniceerd wordt. UDP kent geen foutcorrectie.
Overigens zeg ik niet dat elke video/audio informatie via UDP verzonden wordt.
En als je toch geld uit wilt geven om de rommel storingsvrij te maken, doe dat dan met multimode glas.

Wat je zegt klopt niet helemaal, je kunt bij UDP ook een foutcontrole doen in laag 7 van het OSI model ipv in laag 4.
Dat neemt niet weg dat streaming (waar we over hebben) gewoon http/https als applicatie protocol gebruikt wat als transport TCP gebruikt.

[Wotnix]

Dit is een verificatie, toch?

[mmuetst]

Inteferentie en overspraak.
Eigenlijk verstoring.

Heel simpel, als er verstoring is dan stopt de muziek als het aantal fouten zo groot is dat de buffer leeg raakt. Als jij kan aantonen dat er ruis mee komt in het eindproduct (het analoge geluid uit de DAC) zoals bij meerdere testen bij ASR is bewezen dat dit niet het geval is, dan maak je een punt. Maar helaas laten alle fabrikanten dat niet zien. Alleen marketing praatjes over jitter en ander geneuzel over correcte clock etc. Het enige wat is aangetoond wat een lagere ruisvloer kan geven van de DAC naar je voorversterker is een goed gebalanceerde aansluiting. Dus als je wilt tweaken, ga dan daar je centjes in stoppen...gebalanceerde aansluitingen.

[mmuetst]

Dit is een verificatie, toch?

Ja en?

[jazzy]

Inteferentie en overspraak.
Eigenlijk verstoring.

Wees eens specifiek, welke verstoring precies? Wat gebeurt er met de data, wat is de oorzaak en hoe stel je vast dat dit met glas verholpen is?

[mmuetst]

Over fiber gesproken, zijn er al fabrikanten die deze tak van sport in het audio kwakzalverij domein weten uit te buiten...SFP's die speciaal voor audio zijn? Met een betere klok en minder jitter? Zo niet dan wil ik graag de eerste zijn  zie er wel een verdienmodel in....

[J.A.F._Doorhof]

Ik zie wel kansen.

Heb nog pakjes rode en groene netwerk kabels liggen. De rode kunnen best door voor high end en de groene doen we dan iets goedkoper.

Jammer genoeg gaat het vaak wel zo en zo raken mensen geld kwijt wat ergens anders echt verschil had gemaakt. En het word zo overtuigend gemarket dat zelfs met tcp/ip mensen erin trappen.

[Wotnix]

Ja en?

Dit is geen foutcorrectie.

[Wotnix]

Heel simpel, als er verstoring is dan stopt de muziek als het aantal fouten zo groot is dat de buffer leeg raakt. Als jij kan aantonen dat er ruis mee komt in het eindproduct (het analoge geluid uit de DAC) zoals bij meerdere testen bij ASR is bewezen dat dit niet het geval is, dan maak je een punt. Maar helaas laten alle fabrikanten dat niet zien. Alleen marketing praatjes over jitter en ander geneuzel over correcte clock etc. Het enige wat is aangetoond wat een lagere ruisvloer kan geven van de DAC naar je voorversterker is een goed gebalanceerde aansluiting. Dus als je wilt tweaken, ga dan daar je centjes in stoppen...gebalanceerde aansluitingen.

Wees eens specifiek, welke verstoring precies? Wat gebeurt er met de data, wat is de oorzaak en hoe stel je vast dat dit met glas verholpen is?

https://www.utp-kabel.nl/kenniscentrum/utp-en-stp-verschil.html

Dit heb je niet met glas.

[mmuetst]

Dit is geen foutcorrectie.

Niet op laag 4. Correct.
Maar ken jij streamingdiensten die UDP gebruiken?
Dus is dit een non discussie want er wordt TCP gebruikt.

[mmuetst]

https://www.utp-kabel.nl/kenniscentrum/utp-en-stp-verschil.html

Dit heb je niet met glas.

klopt allemaal, maar heb je ook een pagina die aantoont dat er meer ruis zit in het analoge signaal na de DAC omdat er ruis mee komt met UTP kabel?
Het omgekeerde is wel aangetoond bij ASR, dus dat er geen verschil is. Dat mensen subjectief allemaal verschillen horen....tja

Trouwens heb je met glas weer andere problemen, zoals vervuiling op de fiber. En dat kan al voorkomen bij kabels die vers uit de verpakking komen. Dit kan ook transmit en receive errors veroorzaken.

[Wotnix]

klopt allemaal, maar heb je ook een pagina die aantoont dat er meer ruis zit in het analoge signaal na de DAC omdat er ruis mee komt met UTP kabel?
Het omgekeerde is wel aangetoond bij ASR, dus dat er geen verschil is. Dat mensen subjectief allemaal verschillen horen....tja

Trouwens heb je met glas weer andere problemen, zoals vervuiling op de fiber. En dat kan al voorkomen bij kabels die vers uit de verpakking komen. Dit kan ook transmit en receive errors veroorzaken.

Ik kijk alleen naar digitale gegevens overdracht en of het mogelijk is om in een utp kabel een packettrein zodanig te verstoren dat ik onjuiste gegevens binnen krijg.

Gebruik je fiber dan maak je dit schoon met je schoonmaakcassette, en ben je helemaal een purist dan laat je een ODTR meting uitvoeren 

[mmuetst]

Ik kijk alleen naar digitale gegevens overdracht en of het mogelijk is om in een utp kabel een packettrein zodanig te verstoren dat ik onjuiste gegevens binnen krijg.

Gebruik je fiber dan maak je dit schoon met je schoonmaakcassette, en ben je helemaal een purist dan laat je een ODTR meting uitvoeren 

Je kunt dit makkelijk zien in de vorm van port errors. En in de praktijk moet er wel wat gebeuren wil je die errors krijgen. Dus als er geen port errors zijn is er geen verstoring.
Dus je antwoord zet wederom geen zoden aan de dijk.

[jazzy]

https://www.utp-kabel.nl/kenniscentrum/utp-en-stp-verschil.html

Dit heb je niet met glas.

Niemand zegt dat er nooit iets fout kan gaan met ethernet, maar dat geldt ook voor glas. Denk aan beschadigde kabels door te korte bochten of vervuilde connectors. Punt is alleen dat je dan eerst moet vaststellen dat je een probleem hebt, onderzoek doen om de oorzaak te vinden en dan de juiste oplossing kunt voorstellen.

Ethernet is rock solid en de standaard voor honderden miljoenen verbindingen. Zo maar out of the blue adviseren om dat te vervangen door iets anders slaat nergens op.