Wat na B&W 603 S2

Started by Rob.G, June 19, 2022, 16:11:29

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Rob.G

Sinds een jaar of 10 speel met ik met B&W 603 S2 (oude generatie). Deze gebruikte ik i.c.m. een Marantz SR-7400, en de laatste maanden met een Denon X3600.
Omdat ik eigen altijd wel wat ontevreden over de midden tonen was (vond ik toch wat de laid-back, teveel op de achtergrond) ben ik ook op zoek gegaan naar nieuwe zuilen.
Ik heb een luistersessie achter de rug, en daarin geluisterd naar de Dali Oberon 5, Oberon 7, Opticon 6 Mk2, B&W 603 S2 AE en B&W 704.
Daaruit leek mijn voorkeur sterk bij de Opticon 6 mk2 te liggen, maar eenmaal thuis vallen ze toch wat tegen. Ik heb ze al flink wat uren laten spelen, wat zitten spelen met posities en toe-in en ze geplaatst op Viablue Ufo absorbers, en audyssey MultEQ 32 laten draaien en corrigeren.
Maar dat lost een ding niet op, en dat is dat ik vind dat het mid en hoog wat mat klinkt. Van mij mag dat wel wat helderder. Bij sommige muziekstijlen valt het niet zo op, maar bij andere stijlen juist weer wel.
Het mag van mij wel wat meer richting de B&W's maar dan met meer nadruk op het midden. Tijdens de luistersessie vond ik ook bij de 603 en 704 dat dit wat je laid-back was.

Terug naar de luistersessies dus, zijn er merken die ik absoluut zou moeten beluisteren?

chansig

Gewoon puur uit wat ik lees vanaf fora/revieuws en de associatie die ik dan maak: Harbeth ?

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

jahtari

Kun je eea niet corrigeren met de audyssey multi eq app? Dus wat meer mid/hoog erin als je dat fijner vindt?
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

stevefilmfreak54

Samsung Neo QLED 4K 65QN95A, Samsung HW-Q800A, Denon AVR X4700H, Panasonic DP-UB424, Nvidia Shield PRO, Dune HD Real Vision 4k, Ziggo Next, 2x Kef Q750, Kef Q650C en 2x Kef Q300 op NorStone stands met Soundcare M8 spikes, 2x Dali Alteco C1, Audioquest 14/4 luidsprekerkabels voor, QED Profile 42 achter, XTZ 12 17 Edge + QED Reference 40 sub. kabel + AM 8033C, NAS: Synology 218 play.

Rowdy



FS249

#6
Elac.... bv de Vela 407? https://elacsound.nl/producten/luidsprekers/vela/fs-407-vloerstaande-luidspreker/

Maar je hebt ze ook groter en kleiner van Elac. En ja, ik ben Elac addict (geworden :))
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac FS 249.3, BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Denon SACD/CD 2000ae, Tuner Marantz 2120, Draaitafel: Sony PS- X4.

Rob.G

de MultiEQ helpt wel wat, maar dat maakt het geheel niet veel helderder, het blijft een beetje mat klinken.
Voor de B&W's en het laid-back midden helpt het wat meer, maar daar vind ik het wat meer uit balans klinken als je teveel corrigeert.
Mijn Denon wil ik aanhouden, dus ik ben echt op zoek naar andere vloerstaande speakers, in dezelfde prijsklasse als de opticons (max. 2000,- per set), daarmee vallen een aantal suggesties wel af.
Monitor Audio staat sowieso op het lijstje, net als de q-acoustics 3050i.

De speakers staan verder in een ruimte van 5,2 x 7,2 in de richting van de kortste afstand.

Spijkie

Heb je de luistersessie met je Denon gehouden? Ik snap dat je de monitor audio op je lijst hebt gezet.

Gr Spijkie
Lumin,audioquest,Lyngdorf 2170, Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.

Rob.G

De luistersessie was met een Denon X3700, een jaargang jonger dan die van mij.

. . .

#10
Na B&W's zou ik zeker een wat frissere speaker proberen - Focal, Monitor Audio of Triangle, inderdaad. DALI vind ik relatief tam.

minplus

If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

CinéHome

Monitor Audio lijken me ook de betere keuze met jouw klankvoorkeur.
Silver 300 of 500.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Dura

Ik vind Marantz en Denon niet direct merken waar ik aan denk als ik op zoek zou zijn naar wat meer pit en dynamiek. Heb je geëxperimenteerd met de versterking?
Harbeth P3ESR, Powernode N330, LG G3 55' less is more.

morca

Quote from: Dura on June 20, 2022, 20:24:45
Ik vind Marantz en Denon niet direct merken waar ik aan denk als ik op zoek zou zijn naar wat meer pit en dynamiek. Heb je geëxperimenteerd met de versterking?
^^

ppeter

Ik zou zeker ook eens gaan luisteren naar de Monitor Audio Silver G6/7.
Deze hadden ook mijn voorkeur, maar...... ze vele malen vergeleken met de Focal Chora 826 (en andere merken).
Doe zoals mij de test met de ogen dicht, en ik weet welke je zal kiezen als je een open en helder geluid met veel detail wil horen. Deze keuze heb ik ook gemaakt, en ben nog steeds super blij voor zowel muziek en zeker ook voor film/series.

Voor het budget, zou ik ze zeker eens de kans geven om te beluisteren! 🤗

https://www.focal.com/en/home-audio/high-fidelity-speakers/chora/chora-826
JVC DLA-N5 * iVision TabTensioned 4K Cinema Screen 230 * Panasonic OLED TX-55GZ1500 * Panasonic DMP-UB900/UHD/4K * Marantz Cinema 40 - 5.1.2 * Focal Chora 826 - Chora Center - Chora 806 + Cambridge Minx 22 ATMOS Rear High + Sub Klipsch R-112SW * Nvidia Shield TV Pro 2019 * Apple TV 4K 2022 *
 ** iPad Pro 11-inch 2020 * iPhone 12 Pro 2020 * MacBook Pro ** Apple Watch Ultra **

mijkie

op Marktplaats vind je wel mooie sets Monitor Audio Gold 200, misschien is dat iets voor je
Focal Alpha 50 * Eversolo DMP-A6

Pathos

Voor aan de iets frissere / dynamische kant was ik erg onder de indruk van de Martin Logan Motion 40i.
Ze hebben daarin ook de iets voordeligere Motion 20i.  Audiovector QR3 of Acoustic Energy AE320 zou ook een mooie keuze kunnen zijn.
Stereo 2.2 setup:
Pathos T.T. ~ AURALiC Altair G1 ~ Spendor A7 ~ Gaia III ~ 2x REL T/5x ~ Silent Angel Bonn N8 ~ 2x Farad Super3 LPS
Bekabeling: Audiomica: Celes Excellence M1 -> Erys Excellence M2 Luxury RCA -> Arago Excellence Luxury RJ/E. AudioQuest: Niagara 1200 -> Hurricane -> Blizzard -> Monsoon -> NRG-Z3 -> Vodka RJ/E. QSA: Yellow fuses. Synergistic Research: Purple fuse.
Akoestiek: Easy Noise Control.

KayaRahnee

Quote from: Pathos on June 20, 2022, 21:28:36
Voor aan de iets frissere / dynamische kant ... of Acoustic Energy AE320 zou ook een mooie keuze kunnen zijn.
Inderdaad, of de Acoustic Energy AE 509.
Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

Rob.G

Met een andere versterker heb ik ze niet geluisterd. De Denon heb ik nog niet zo lang en die staat niet direct op de nominatie om te worden vervangen. Daarnaast denk ik dat andere speakers meer verandering kunnen brengen dan een andere versterker. Desalniettemin is het misschien wel aan te raden om dit eens te proberen, ik denk dan gelijk aan NAD bijvoorbeeld, zit ik dan een beetje in een goede hoek?

De speakersuggesties zijn zeer welkom, vanmiddag ga ik eens op pad om wat alternatieven te beluisteren en hopelijk ook nog eens te vergelijken met de Opticons. Wellicht dat de akoestiek thuis ook wat roet in het eten gooit.

Rob.G

Ik heb vandaag nog e.e.a. kunnen beluisteren, waaronder de Martin Logan 20i, Monitor Audio Silver 200, Dali Oberon 5 en Sonus Faber Lumina 3.
De Sonus heeft wel een behoorlijke helderheid en geeft een erg gedetailleerd beeld. Klinkt prachtig in de winkel, maar ik ben een beetje bang dat het hier in huis was teveel van het goede wordt.
De Martin Logan vond ik maar zozo, de Monitor Audio Silver 200 en Dali Oberon 5 waren op zich wel prettige speaker, maar missen wel het detail van de Sonus.
Ik heb dit overigens geluisterd op de NAD 758.

CinéHome

Kan kloppen dat de SF de meest 'frisse' klank heeft van dit rijtje.
Maar de MA Silver 200 zou toch een klasse hoger (en verfijnder) moeten spelen dan de Dali Oberon 5.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Rowdy

Luidsprekers die eruit springen qua klank krijg je bij langer luisteren vaak last van luistermoeheid.

myself

Hoe heb je je speakers opgesteld?
Staan ze rechtuit of staan ze toe in? En heb je bijv heel veel de demping in je huiskamer?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

Rob.G

Quote from: Rowdy on June 21, 2022, 20:30:01
Luidsprekers die eruit springen qua klank krijg je bij langer luisteren vaak last van luistermoeheid.

Daar heb ik eerder over gehoord, maar het is lastig inschatten of dat echt een issue gaat worden.

De speakers staan zoals gezegd in een ruimte van 5,2 x 7,2 (breedte x lengte) en spelen in de breedte-richting breedte van de ruimte. Vanuit de luister positie is links de achtergevel, en rechts is ruimte voor de eettafel, en de doorgang naar de keuken. De speakers staan bij voorkeur op ca. 20cm vanaf de muur. De linker speaker staat op 70 cm van muur links (=de achtergevel, daar zit een schuifpui in waar in-between gordijn naast hangen. Onderling staan de speakers op ca. 2,2 m. De rechterspeaker heeft aan de rechterkant een vrije ruimte.
De ruimte is verder gevuld met standaard woonkamer spullen; vrij grote bank, sidetabel achter de bank met wat plantjes etc. fauteuil, salontafeltjes, en een akoestisch 'schilderij' (print op doek, met daarachter filt) aan de muur achter de bank. Verder een pvc-vloer zonder kleed. 
De kamer is vrij hard en dat hoor je ook wel. Daar zit wel een probleem, maar als de B&W's voldoende helder hoog kunnen produceren in deze ruimte, moeten dat met een ander type speaker ook kunnen lijkt me.

De speakers heb ik verder van, en dichter bij de muur geplaatst, en met en zonder toe-in gespeeld. Dit heeft zeker wel invloed, maar dan vooral in het laag en het algemene stereo-beeld. Het hoog wordt daar niet helderder van.