Vollere sound (zoals Sonos) met Dynamic EQ mist middentonen

[DolbySurround]

Beste leden.

De titel is wellicht wat gek, maar ik merk dat ik de laatste tijd wat vaker de Sonos speaker aangooi voor muziek, aangezien die een wat vollere sound heeft dan mijn 3.1 setup (zie mijn setup onderin).

Ik ben een beetje gaan kijken naar wat ik hieraan kon doen met mijn huidige 3.1 installatie en kwam dit filmpje tegen van Home Theater Gurus
https://www.youtube.com/watch?v=cT455_BSnUE
Hij legde wat uit over Dynamic EQ, en waarom hij het altijd aan had staan. Ik heb dit dus op mijn installatie aangezet, en ik krijg hiermee ineens het Sonos achtig geluid (voller). Dit vind ik persoonlijk veel fijner om naar te luisteren voor muziek.

Het probleem waar ik nu enkel tegenaan loop, is dat met Dynamic EQ de hoge tonen en bas tonen wat meer naar elkaar worden gebracht.
Ik mis dus ineens erg veel hoge en midtones.

Zet ik Dynamic EQ uit, dan krijg ik veel meer de hoge en midtones die ik wil horen.
Kan ik op een manier een wat voller geluid creeeren, maar waarbij de midden en hoge tonen aanwezig blijven?

Mijn setup:

• Center Q acoustics 3090C
• Fronts Q acoustics 3020
• Subwoofer SVS SB100
• Versterker Marantz NR1607
• Ik heb eventueel de Audyssey editor app

[bmateijsen]

Dynamic EQ is iets wat ik niet zou willen gebruiken... Wil je eens een paar foto's van je setup posten in deze thread? Dat geeft direct wat indrukken van je set en kamer.

[Tabcam]

Dynamic EQ klinkt als loudness en is vaak bedoeld om het gemis aan bas op lagere volumes te compenseren.

Meten is weten en met iets als REW en een UMIK-1 zou je kunnen kijken welke ruimtemodi je hebt en of je m.b.v. bv. je subwoofer je wat kan veranderen. Een dip vaak niet met EQ maar wel met positioneren van subwoofer en/of luidsprekers.

[DolbySurround]

Dynamic EQ is iets wat ik niet zou willen gebruiken... Wil je eens een paar foto's van je setup posten in deze thread? Dat geeft direct wat indrukken van je set en kamer.

Bij deze een foto van onze ruimte.
Zoals je kunt zien is de ruimte heel klein, maar in de hoek van de diezelfde ruimte staat één van de Sonos ones, die dus echt een veel helderder geluid geeft. Het lijkt alsof ik enorm veel kwijt ben in het midden en in het hoog.

@tabcam, er is helaas geen ruimte om de speakers te verplaatsen. De ruimte is zeer klein/beperkt. Ik ben verder niet bekend met REW. Dus zal me of daar meer in moeten verdiepen, of ik moet met de Audyssey editor app iets moeten doen.

[bmateijsen]

Hoe hoog hangen de speakers?

Meet eens op tweeter tot de vloer?

[CinéHome]

1. Je moet idd de tweeters richting de luisterpositie hangen. Tweeters verliezen heel veel van hun output wanneer ze niet op je oor zijn gericht.
2. Marantz geeft een soft geluid.
3. Je Q Acoustics serie heeft op zich een wat 'vergevingsgezind' hoog.
4. Wanneer je 3.1 luistert, ga je dus vermoedelijk een Dolby processing toepassen... ook dat komt de helderheid niet ten goede.

4 zaken die allemaal eenzelfde richting uit wijzen... wollig hoog.

Probeer de speakers lager te richten en enkel 2.1 stereo te gebruiken. En zorg dat de sub niet te hard staat.

Indien manueel ingeregeld, moet je je sub ook pakembeet 80cm VERDERAF instellen dan hij fysiek staat. Dus staat hij op 2m50 dan geef je 3m30 in als afstand.

Als dat allemaal niet helpt... betere receiver, speakers, sub. 😉

[DolbySurround]

Hoe hoog hangen de speakers?

Meet eens op tweeter tot de vloer?

Van de center speaker speaker zit de tweeter op 63cm vanaf de grond.
Van de front speakers zitten ze op 126cm

Let op de front speakers zijn wel redelijk richting oorhoogte (iets naar beneden gericht) en de center speakers is omhoog gericht zodat ook die op oorhoogte uitkomt.

Onderstaand trouwens de resultaten van een kalibratie die ik met de app heb gedaan.
De crossover van de fronts heb ik op 80Hz staan en van de center op 100Hz. De subwoofer was al verder ingesteld door audyssey. Maar wat heeft de subwoofer zachter zetten met de midden of hoge tonen te maken?

Dynamic EQ is iets wat ik niet zou willen gebruiken

Ik kan uiteraard ook wel de Dynamic EQ uitzetten, en dan is het probleem ook redelijk weg van de hoge en midden tonen, echter mis ik dan weer die bas/vol geluid wat ik wel wil bereiken.

Het is gewoon bijzonder dat ik niet lekker een vol geluid kan creëren wat ik met de Sonos One speaker heb. De enige manier hoe ik dat voor elkaar krijg is met Dynamic EQ, maar dan mis ik weer die hoge en midden tonen.

[Tabcam]

In het hoog ziet het er niet zo slecht uit. Ik verwacht dat het dan de redelijke dippen in het laag zijn die voor het probleem zorgen.dat klopt ook met de dynamic EQ maar 100% zeker weet je het pas met nog beter meten.

[Witalik]

Kan je niet je subwoofer dan wat meer tweaken dat ie betere output heeft? Plaatsing of fase aanpassen?
En heb je een extra audyssee bij de Marantz? Want die voor de NR types zijn toch MultiEQ en die schijnen niet zo heel veel goeds te doen soms.

En welke sonos speaker zet je eigenlijk aan? Zal toch in akoestiek en plaatsing moeten zoeken misschien als die losse speaker voller klinkt.

[DolbySurround]

Kan je niet je subwoofer dan wat meer tweaken dat ie betere output heeft? Plaatsing of fase aanpassen?

Ja ik was al even wat aan het lezen over House Curve enz. Maar het Tweaken met de app is nieuw voor mij.
Ik zie wel veel voorbij komen dat mensen het frequentie bereik aanpassen met de slider. Maar ik weet niet zo goed of ik daar baat bij heb in z'n kleine ruimte. De phase staat al goed ingesteld en hij staat ook op de beste plek (had keuze uit 2 plekken en met de Crawl techniek de beste uitgekozen.

Tot nu toe heb ik enkele de crossover op 80hz gezet voor alle speakers. En midrange compansation uitgezet in de app.

Waar moet je op letten met een House curve maken voor de subwoofer?

Kan je niet je subwoofer dan wat meer tweaken dat ie betere output heeft? Plaatsing of fase aanpassen?
En heb je een extra audyssee bij de Marantz? Want die voor de NR types zijn toch MultiEQ en die schijnen niet zo heel veel goeds te doen soms.

En welke sonos speaker zet je eigenlijk aan? Zal toch in akoestiek en plaatsing moeten zoeken misschien als die losse speaker voller klinkt.

Het is gewoon een enkele Sonos one speaker. Die klinkt dus nu niet heel veel slechter dan mijn setup. Daarom dat ik nu aan het kijken was waar het mis gaat. En zoals hieronder gezegd klinkt mijn geluid echt waanzinnig. Maar als ik de Sonos zo hoor, dan moet er veel meer uit te halen zijn.


Ik heb net even de Reference offset op 5 gezet, en dat klinkt al wat beter.
Liever zet ik Dynamic EQ uit hoor (zoals iedereen hier ook zegt) maar krijg dan nog niet lekker dat volle geluid.

En voor de duidelijkheid. Het geluid klinkt zeker niet slecht, want mensen zijn altijd flink verbaasd over het geluid hier. De sub doet ook goed zijn werk, want hij is niet te lokaliseren, en er is geen resonantie o.i.d. maar gek genoeg als ik die enkele Sonos speaker aanzet, dan klinkt het echt ook enorm goed, en heel vol en gebalanceerd.

[CinéHome]

Sonos zal behoorlijk pushen rond de 50-60Hz neem ik aan. Dat klinkt 'lekker'.
Zou je met de app ook kunnen proberen.

[Witalik]

Ik zou gewoon vooraal heel veel proberen met de crossovers en eventuele banden die je kan aanpassen. Met mijn oude woning scheelde 10hz op de crossover dag en nacht. Dat was dan precies de sweetspot.
Persoonlijk vind ik het ook lekker als het laag en mid iets aangedikt is.
Met een housecurve moet je volgens mij de gehele lijn tot 100hz iets omhoogkrikken, tot je kan localiseren dan moet je een tik terug.

[GPO]

Ik weet uit ervaring dat die Sonos dingen best redelijk klinken, maar dat dat beter zou klinken dan je volwaardige 3.1 setup met Qacoustics speakers en SVS sub, dat lijkt me vrij stug.

Het kan zijn dat je setup de sub veel te laag heeft gezet qua output/volume, zeker als dit via ADSY automatisch ingeregeld is. Waar staat je crossover op tussen sub en front speakers? Gezien de grootte zou ik iets van 80 - 100 Hz verwachten daar. Als die te laag staat dan heb je wss te maken met een dip tussen die 2.

Verder kan zoals ook aangegeven je akoestiek het probleem zijn. Dan moet je idd meten, maar zou je ook kunnen horen door zelf bass sweeps te draaien.

[R0N]

........
Onderstaand trouwens de resultaten van een kalibratie die ik met de app heb gedaan.
......

Daar begint het: waar stond de microfoon?
Wat heb je gedaan om reflecties te vermijden?

Alle genoemde problemen duiden op een foute kalibratie.

ron

[ddennisdennis12]

Heb je ook ergens een overzicht van de totale frequency response. Die audyssey zijn alle speakers individueel neem ik aan, maar wat is de frequency response van alle speakers samengevoegd.

En heb je op de sonos 'loudness' aan staan? Dat geeft namelijk een vergelijkbaar effect als Dynamic EQ, door de lage en hoge tonen wat de boosten op lagere frequenties.

Als ik online kijk naar de frequency response van een sonos ( https://www.rtings.com/speaker/reviews/sonos/one-gen-2 ) dan lijkt het alsof sonos niet heel veel bijzonders doet met het geluid, behalve een boost rond de 100hz, waarschijnlijk om het gebrek aan echte bas te compenseren (een typische harman curve). Als je dit geluid vergelijkt met een echt full-range systeem, dan kan een echt full-range systeem inderdaad wat 'dunner' klinken, omdat je deze boost daar niet in hebt.

Echter, als ik het systeem in mijn HT vergelijk (zie subscriptie) vergelijk met het geluid van een sonos one, dan vind ik toch echt het geluid van mijn HT veel beter klinken, zonder dat typische ongecontroleerde laag van een sonos. Met jouw systeem zou je dat ook moeten hebben