ENO ethernet filter ervaringen

[frank2]

Gelukkig  luister ik naar muziek  en niet naar metingen want die zeggen niet veel, ze zijn zeker niet hetzelfde in jouw ruimte tov waar de metingen  gedaan zijn

[katwax]

Zou best kunnen dat je bij jou geen verschil hoort. Even voor mijn beeldvorming,  je hebt geen audiogroep?, je hebt bijgeleverde netkabel in gebruik?, eenvoudige bekabeling? Een zeer eenvoudige stekkerdoos  ala gamma?
Indien overal hier ja op beantwoord wordt, hoor jij inderdaad geen verschil, wat niet wil zeggen dat jouw set niet goed klinkt, alleen dat je ipv 100 slechts 40% uit je set haalt.

Stel je voor dat je ook je akoestiek zou aanpakken, dan hoor je 300% van je set? 

[mmuetst]

Stel je voor dat je ook je akoestiek zou aanpakken, dan hoor je 300% van je set? 

Moet die wel van aluminium zijn, anders krijg je last van HF noice en Jitter 

[Nlmike]

Dit is jouw waarheid.

Frank, bezoek het genoemde kanaal even en bekijk even de onderwerpen die je schetst, daarna babbelen we wel weer even verder. Het is niet 'mijn waarheid', het is gemeten data met heel dure specialistische apparatuur, om de verwachte uitkomst te toetsen.

Helaas gaan er gewoon een enorme hoeveelheid onzin verhalen rond. Zonde om daar geld aan te verspillen.

Uiteindelijk is het jouw geld, maar goed, kijk even op dat kanaal.

[Gerald]

Gelukkig  luister ik naar muziek  en niet naar metingen want die zeggen niet veel, ze zijn zeker niet hetzelfde in jouw ruimte tov waar de metingen  gedaan zijn

Metingen aan apparatuur zijn onafhankelijk van de ruimte waarin gemeten wordt.

[mmuetst]

Metingen aan apparatuur zijn onafhankelijk van de ruimte waarin gemeten wordt.

Sommige mensen zijn gewoon nog in de ontkennende fase, kunnen ze ook niks aan doen. Het besef dat je spullen gekocht hebt die niks toevoegen is natuurlijk altijd zuur. Sommige mensen zullen er niet wakker van liggen, maar die zullen ook niet zo fel in verweer gaan. We kennen de standaard ABC

A: Je hoort het niet want jou systeem is niet van a tot z zoals die van mij is met een aparte groep en hele dure kabels.
B: Waarom horen zoveel mensen dan verschil? Als zo veel mensen het horen dan moet het wel waar zijn.
C: Ik heb niks met metingen. Metingen zeggen niks, ik luister niet naar metingen (en ook niet naar goed advies).

Het grappige is dat ik eigenlijk onbewust een eigen groep heb voor mijn installatie. Sterker nog 's avonds als de pomp van mijn zwembad uit staat dan heeft mijn installatie een volledige groepen kast alleen voor zich zelf  . Hoe audiofiel is dat 
Maar ik heb ook een compleet losse ruimte zonder al te veel glaswerk met een akoestiek waar Frank alleen van kan dromen. Het klinkt bij mij zo goed dat ik in hogere sferen kom met mijn oude meuk, dat hou je niet voor mogelijk 

[Rowdy]

Weet jij dan hoe de luisterruimte van Frank 2 eruit ziet?

[vergeerr72]

Sommige mensen zijn gewoon nog in de ontkennende fase, kunnen ze ook niks aan doen. Het besef dat je spullen gekocht hebt die niks toevoegen is natuurlijk altijd zuur. Sommige mensen zullen er niet wakker van liggen, maar die zullen ook niet zo fel in verweer gaan. We kennen de standaard ABC

A: Je hoort het niet want jou systeem is niet van a tot z zoals die van mij is met een aparte groep en hele dure kabels.
B: Waarom horen zoveel mensen dan verschil? Als zo veel mensen het horen dan moet het wel waar zijn.
C: Ik heb niks met metingen. Metingen zeggen niks, ik luister niet naar metingen (en ook niet naar goed advies).

Het grappige is dat ik eigenlijk onbewust een eigen groep heb voor mijn installatie. Sterker nog 's avonds als de pomp van mijn zwembad uit staat dan heeft mijn installatie een volledige groepen kast alleen voor zich zelf  . Hoe audiofiel is dat  [emoji23]
Maar ik heb ook een compleet losse ruimte zonder al te veel glaswerk met een akoestiek waar Frank alleen van kan dromen. Het klinkt bij mij zo goed dat ik in hogere sferen kom met mijn oude meuk, dat hou je niet voor mogelijk 

Ik ben blij dat er mensen zijn die zo volhardend om anderen uit hun ontkenning te halen door te ontkennen dat er verschillen waarneembaar zijn. En dat oook nog terwijl men zich er van bewust is dat men bij die ontkenners een zuur gevoel achterlaat. Dat siert die mensen, het zijn de kruisridders van dit millennium. Men heeft gelijk luisteren moet je verstand doen en niet met je gevoel, dat moet met harde hand bestreden worden. Niet iemand in zijn waarde laten, meetwaarden boven alles.

[mmuetst]

Ik ben blij dat er mensen zijn die zo volhardend om anderen uit hun ontkenning te halen door te ontkennen dat er verschillen waarneembaar zijn. En dat oook nog terwijl men zich er van bewust is dat men bij die ontkenners een zuur gevoel achterlaat. Dat siert die mensen, het zijn de kruisridders van dit millennium. Men heeft gelijk luisteren moet je verstand doen en niet met je gevoel, dat moet met harde hand bestreden worden. Niet iemand in zijn waarde laten, meetwaarden boven alles.

We laten iedereen in zijn waarde, maar soms moet je ook eens toegeven dat je er de ballen verstand van hebt en andere juist heel veel. Techniek heeft niks met gevoel te maken. Smaak en luisteren naar bijvoorbeeld luidsprekers wel. Ik zal daarom ook nooit tegen iemand zeggen dat hij de verkeerde luidsprekers heeft gekocht want dat is zijn/haar smaak.
Maar tegen dit soort audio kwakzalverij kan ik moeilijk tegen. Maar gelukkig ga je er niet dood aan als je een dure UTP kabel koopt of een netwerkfilter (of je moet toch sterven van de zorgen om al dat geld wat je voor niks hebt uitgegeven). Nogmaals data is data en geen muziek.

Onze uitleg waarom je onzin koopt is duidelijk onderbouwd en kan niet weerlegd worden. Je moet het hier mee doen.

[mmuetst]

Weet jij dan hoe de luisterruimte van Frank 2 eruit ziet?

Showcase? Laatste overzicht foto op pagina 673. Ben wel jaloers op de openhaard, die heb ik dan weer niet in mijn mancave (en ook niet in onze woning).

[frank2]

We laten iedereen in zijn waarde, maar soms moet je ook eens toegeven dat je er de ballen verstand van hebt en andere juist heel veel. Techniek heeft niks met gevoel te maken. Smaak en luisteren naar bijvoorbeeld luidsprekers wel. Ik zal daarom ook nooit tegen iemand zeggen dat hij de verkeerde luidsprekers heeft gekocht want dat is zijn/haar smaak.
Maar tegen dit soort audio kwakzalverij kan ik moeilijk tegen. Maar gelukkig ga je er niet dood aan als je een dure UTP kabel koopt of een netwerkfilter (of je moet toch sterven van de zorgen om al dat geld wat je voor niks hebt uitgegeven). Nogmaals data is data en geen muziek.

Onze uitleg waarom je onzin koopt is duidelijk onderbouwd en kan niet weerlegd worden. Je moet het hier mee doen.

Ik kan moeilijk  tegen mensen die zeker weten hoe alles werkt in audio zonder het ooit getest te hebben en die blindstaren op meetwaarden.
Ik heb gelukkig een audio dealer die je voor aankoop iets thuis laat luisteren zodat je een goede indruk kan maken over het audio component  zonder aankoop verplichtingen.  Mijn  zuur verdiende geldcis dus nooit weggegooid maar goed besteed aan kabels en zekeringen. Weer een aanname die niet klopt....

[mmuetst]

Ik heb gelukkig een audio dealer die je voor aankoop iets thuis laat luisteren zodat je een goede indruk kan maken over het audio component  zonder aankoop verplichtingen. 

Ik zou niet zo gelukkig zijn met zo'n audio dealer, maar helaas zijn er maar weinig die niet mee doen aan deze kwakzalverij onder de audio producten.
Maar goed, die mensen moeten ook een boterham verdienen en zijn blij met mensen zoals jij. En blijkbaar begrijp je nog steeds niet mijn opmerking niet over DATA het is namelijk geen audio het is DATA. Doe eens de volgende test. Download een plaatje via je laptop of computer. Sluit nu je laptop of computer aan via de dure UTP kabel en download het plaatje nogmaals. Ziet het er beter uit? Snap je het misschien nu?

[frank2]

Ik zou niet zo gelukkig zijn met zo'n audio dealer, maar helaas zijn er maar weinig die niet mee doen aan deze kwakzalverij onder de audio producten.
Maar goed, die mensen moeten ook een boterham verdienen en zijn blij met mensen zoals jij. En blijkbaar begrijp je nog steeds niet mijn opmerking niet over DATA het is namelijk geen audio het is DATA. Doe eens de volgende test. Download een plaatje via je laptop of computer. Sluit nu je laptop of computer aan via de dure UTP kabel en download het plaatje nogmaals. Ziet het er beter uit? Snap je het misschien nu?

Ik snap je heel goed maar ik hoor verschil tussen verschillende usb kabels, en ook met internetkabels. En databank volgens jou niet, maar ik hoor het duidelijk.

[toetertje]

Of mmeutst nu gelijk heeft of niet, laat ik in het midden.
Ik vind wel dat de manier om zijn gelijk te halen, steeds opdringender en vervelender wordt.
Niet steeds zeggen, leven en laten leven, om het vervolgens niet te doen. 

[mmuetst]

Ik snap je heel goed maar ik hoor verschil tussen verschillende usb kabels, en ook met internetkabels. En databank volgens jou niet, maar ik hoor het duidelijk.

Beste Frank, ik kan jou doen geloven dat je naar een hele dure kabel zit te luisteren, jij vind het helemaal geweldig deze nieuwe kabel van AudioQuest (ik noem even een willekeurig merk) en dan laat ik jou zien dat je de hele tijd naar een kabel van de Action hebt zitten luisteren. Mensen horen wat ze zien. Jij ziet een dure netwerkkabel en dus hoor jij verschil.
Die optie dat jij niets kan zien en dat iemand op een bepaald moment de UTP stekker uit je streamer trekt, voer die test maar eens uit en dat mag jij roepen wanneer de kabel uit de streamer is en wanneer niet. Niet te lang, want dan stop de streamer omdat de buffer leeg is.

[mmuetst]

Of mmeutst nu gelijk heeft of niet, laat ik in het midden.
Ik vind wel dat de manier om zijn gelijk te halen, steeds opdringender en vervelender wordt.
Niet steeds zeggen, leven en laten leven, om het vervolgens niet te doen. 

Ik hoop alleen dat mensen nu eens echt wat gaan leren en niet de onzin van een Hans Beekhuyzen gaan geloven. Als we met z'n allen die rommel niet kopen maken de fabrikanten misschien producten die er wel toe doen. Dat zou ik een mooi streven vinden. En mijn excuses als je mij vind drammen. 
Ik weet ook niet alles en leer vaak dingen over bijvoorbeeld akoestiek. Van netwerk heb ik mijn beroep gemaakt en ook daar leer ik elke dag weer. Maar dat is op een hoger niveau dan een huis installatie.

[frank2]

Beste Frank, ik kan jou doen geloven dat je naar een hele dure kabel zit te luisteren, jij vind het helemaal geweldig deze nieuwe kabel van AudioQuest (ik noem even een willekeurig merk) en dan laat ik jou zien dat je de hele tijd naar een kabel van de Action hebt zitten luisteren. Mensen horen wat ze zien. Jij ziet een dure netwerkkabel en dus hoor jij verschil.
Die optie dat jij niets kan zien en dat iemand op een bepaald moment de UTP stekker uit je streamer trekt, voer die test maar eens uit en dat mag jij roepen wanneer de kabel uit de streamer is en wanneer niet.

Complete onzin, ik weet dat de kabel duur is en daarom klinkt hij beter. Echt onzin. Zeker als je ze beide in bezit hebt.

[mmuetst]

Complete onzin, ik weet dat de kabel duur is en daarom klinkt hij beter. Echt onzin. Zeker als je ze beide in bezit hebt.

Je hebt de test die ik voorstel al uitgevoerd?

[vergeerr72]

Onze uitleg waarom je onzin koopt is duidelijk onderbouwd en kan niet weerlegd worden. Je moet het hier mee doen.

Kan niet weerlegd worden?  Ik werk in de medische onderzoekswereld ik denk dat een test van ASR daar nog geeneens goedkeuring zou krijgen voor publicatie[emoji848]

Ter vergelijk: Fysiotherapie is medisch niet erkend omdat er geen onderzoek mogelijk is door teveel variabelen. Mensen die baat bij fysiotherpie hebben zijn dus allemaal in ontkenning? ASR test alleen met zijn scoop Audio Precision analyzer en laat alle andere variabelen zoals de synergie tussen alle componenten buiten Audio Precision analyzer scoop. Degelijk onderzoek.....

Niet toelaatbaar zou een betere bewoording zijn dan niet weerlegbaar.

[frank2]

Ik hoop alleen dat mensen nu eens echt wat gaan leren en niet de onzin van een Hans Beekhuyzen gaan geloven. Als we met z'n allen die rommel niet kopen maken de fabrikanten misschien producten die er wel toe doen. Dat zou ik een mooi streven vinden. En mijn excuses als je mij vind drammen. 
Ik weet ook niet alles en leer vaak dingen over bijvoorbeeld akoestiek. Van netwerk heb ik mijn beroep gemaakt en ook daar leer ik elke dag weer. Maar dat is op een hoger niveau dan een huis installatie.

Ik hoop dat mensen nu eens een keer snappen dat niet alles te meten is en dat de wetenschap ook niet alles weet... eens een keer verder kijken dan het gebruikelijke.

[mmuetst]

Kan niet weerlegd worden?  Ik werk in de medische onderzoekswereld ik denk dat een test van ASR daar nog geeneens goedkeuring zou krijgen voor publicatie[emoji848]

Ter vergelijk: Fysiotherapie is medisch niet erkend omdat er geen onderzoek mogelijk is door teveel variabelen. Mensen die baat bij fysiotherpie hebben zijn dus allemaal in ontkenning? ASR test alleen met zijn scoop en laat alle andere variabelen zoals de synergie tussen alle componenten buiten scoop. Degelijk onderzoek.....

Niet toelaatbaar zou een betere bewoording zijn dan niet weerlegbaar.

Ook best, maar dat is ook appels met peren vergelijken. Fysiotherapie vergelijken met netwerktechniek, nee, dat lijkt mij niet verstandig. Maar in die medische onderzoekswereld weten ze ook dat je mensen kan beïnvloeden. Dus dan weet je ook dat als iemand maar continu krijgt te horen dat hij naar een dure kabel luistert, zijn brein wordt beïnvloed en dat het daardoor beter gaat klinken. Net als bij mama appelsap, als iemand je verteld dat er grappige Nederlandse  woordjes in een Engels muziek stuk zitten, dan ga je dat horen.
Ik zal 100% toegeven dat ik in zo'n situatie ook ga denken dat het beter klinkt, ook al is dat in de pratijk niet zo. En van dat menselijke principe maken andere weer misbruik. In jou vakgebied noemt men dat toch kwakzalverij?

[vergeerr72]

De beïnvloeding van een slecht uitgevoerd onderzoek heeft geen invloed op waarneming c.q. gedrag?  De symptomen van kwakzalverij zijn hierbij toch wel overduidelijk door een objectieve groep waarnemers zichtbaar. [emoji6]

[katwax]

Ik hoop dat mensen nu eens een keer snappen dat niet alles te meten is en dat de wetenschap ook niet alles weet... eens een keer verder kijken dan het gebruikelijke.

Niet alles valt te meten is misschien waar, maar we zitten toch dik boven de 90% wat wel te meten valt. Nu als ik kijk naar alle discussies die ontstaan dan is zou je denken dat slechts 1% te meten valt en al de rest onder "magie" valt in audioland.

Zo'n ethernet filter waar het hier over gaat is 100% te meten wat de invloed hiervan is of men bij ASR metingen ook met alle variable rekening heeft gehouden en dus alles gemeten heeft is een andere vraag.
Echter als er iets vergeten is, kan dit wel gemeten worden, er is geen "magic" in een ethernet filter.

[jahtari]

de synergie tussen alle componenten buiten scope.

Dit vind ik echt van dat snob gedoe, alsof iemand magische combinaties kan maken van apparatuur.

Zo'n beetje als deze gasten op 2:55

https://vimeo.com/25761812

[vergeerr72]

Dit vind ik echt van dat snob gedoe, alsof iemand magische combinaties kan maken van apparatuur.

Zo'n beetje als deze gasten op 2:55

https://vimeo.com/25761812

Ik zeg juist het tegenovergestelde: je kan ook juist slechte combinaties maken waarbij er wellicht wel verschillen zijn. Gaan we echter bij een ASR meeting niet uitkomen, die test met alleen zijn scoop Audio Precision analyzer.