Meest muzikale subwoofer voor ca 1000 euro? 2e hands geen probleem, WAF telt mee

Started by Menno_M, January 5, 2022, 14:21:36

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Menno_M

Welke subwoofer adviseren jullie voor ca 1000 euro met 100% focus op kwaliteit bij het afspelen van muziek? 2e hands geen probleem. Het liefst een kleine / ingetogen / minimalistische / niet al te bling bling of plastic / niet al te beestachtige uitstraling / geen zichtbare knoppen ivm WAF.

Ik weet dat klein en goed elkaar doorgaans een beetje tegenspreekt in subwooferland, misschien een goed compromis zien te vinden.

Mede op basis van waardevolle tips :worship: op dit forum wil ik om mijn receiver te ontlasten een betere/goede subwoofer aanschaffen. Ik heb 4 ohm speakers (Dynaudio Evoke 30) in bestelling, de aanname is dat mijn receiver dit wel trekt (Arcam AVR550), maar dat deze zeker ontlast gaat worden door een deel van het laag door een subwoofer te laten uitvoeren. Mijn huidige sub is een Bowers & Wilkins ASW608, die ik vanwege het compacte formaat heb gekocht en vanwege de veronderstelde goede prijs- kwaliteitsverhouding. Nu ik betere speakers krijg, wil ik ook op het terrein van de subwoofer een stap zetten, met als voornaamste doel mijn muzikale beleving een niveau hoger te tillen. Mijn Arcam heeft kamercorrectie mogelijkheden voor afstemming.


  • Prioriteit ligt absoluut op muziek, hoewel ik ook veel films kijk
  • Ruimte ca 6x8 meter, mogelijkheden om sub op verschillende plekken neer te zetten
  • Ik luister verschillende muzieksoorten, veel klassieke muziek (o.a. opera). Maar ook jazz, Nahko and Medicine for the People achtige muziek, vrouwenvocals als Etta James etc en af en toe wat house, maar ook naar Cranberries en La Roux
  • Ik houd van een "vol en warm geluid"
  • Ik ga er vanuit dat het standaard is, maar ik vind auto-power off belangrijk ivm geen verspilling energie
  • 2e hands geen probleem, maar wil liever niet importeren...

Mede op basis van wat ik hier op het forum heb gelezen ben ik een shortlist aan het maken:


  • Dynaudio Sub 3 nieuw, vind hem mooi, weet niet of het helpt van zelfde merk als fronts... Wel klein, hoewel meer vermogen dan mn huidige B&W ASW608, misschien niet genoeg vooruitgang?
  • Rythmik Audio F12, hoewel ik hier forumpost heb gelezen niet ideaal voor muziek....
  • JL AUDIO E-SUB E110-ASH, goede reviews, maar (ruim) boven budget
  • B&W ASW610, of geen genoeg upgrade tov B&W ASW608?
  • KEF KC62 2e hands, ziet er goed uit, maar misschien te klein om mijn woonkamer adequaat te bedienen?
  • Velodyne SPL1200Ultra 2e hands. Vind m niet zo mooi, net als enkele SVS subs..., maar de moeite waard?

Edit: SVS PC 2000 Pro een optie? https://hifi.nl/artikel/29315/Review-SVS-PC-2000-Pro-Subwoofer-zoals-geen-andere.html



mijkie

Rythmik F15, zeldzaam 2ehands net als de F12

Velodyne 1200 ultra vind ik erg goed, heb m hier staan [emoji6]

JL audio alleen ervaring met zelfbouw ook goed maar, een "echte" JL is ook best prijzig ......

Heb je een vorm van DSP in huis, dat kan ook meespelen, Velodyne heeft dat in de sub, net als volgens mij JL maar, Rythmik weer niet
Focal Alpha 50 * Eversolo DMP-A6

Peerless Monster

Kijk naar die T+A sub hier in de tweedehandssectie. Net boven budget, maar zoveel lekkerder dan genoemde subs. Echt waar (ervaringsdeskundige...).
Classe Omega MKII | Audio Research SP-11 | ARC VT130SE | PS Audio BHK 250 | PS Audio P10 | PS Audio Perfectwave DSD DAC  | PS Audio Perfectewave Transport | Acoustat model one + one | Michell | Dual CS510 platenspeler

mijkie

Quote from: Peerless Monster on January  5, 2022, 14:27:04
Kijk naar die T+A sub hier in de tweedehandssectie. Net boven budget, maar zoveel lekkerder dan genoemde subs. Echt waar (ervaringsdeskundige...).

Vergeten ........ook een erg mooie sub !!

En met DSP
Focal Alpha 50 * Eversolo DMP-A6

mmuetst

Quote from: Menno_M on January  5, 2022, 14:21:36
Welke subwoofer adviseren jullie voor ca 1000 euro met 100% focus op kwaliteit bij het afspelen van muziek? 2e hands geen probleem. Het liefst een kleine / ingetogen / minimalistische / niet al te bling bling of plastic / niet al te beestachtige uitstraling / geen zichtbare knoppen ivm WAF.

Ik weet dat klein en goed elkaar doorgaans een beetje tegenspreekt in subwooferland, misschien een goed compromis zien te vinden.

Mede op basis van waardevolle tips :worship: op dit forum wil ik om mijn receiver te ontlasten een betere/goede subwoofer aanschaffen. Ik heb 4 ohm speakers (Dynaudio Evoke 30) in bestelling, de aanname is dat mijn receiver dit wel trekt (Arcam AVR550), maar dat deze zeker ontlast gaat worden door een deel van het laag door een subwoofer te laten uitvoeren. Mijn huidige sub is een Bowers & Wilkins ASW608, die ik vanwege het compacte formaat heb gekocht en vanwege de veronderstelde goede prijs- kwaliteitsverhouding. Nu ik betere speakers krijg, wil ik ook op het terrein van de subwoofer een stap zetten, met als voornaamste doel mijn muzikale beleving een niveau hoger te tillen. Mijn Arcam heeft kamercorrectie mogelijkheden voor afstemming.


  • Prioriteit ligt absoluut op muziek, hoewel ik ook veel films kijk
  • Ruimte ca 6x8 meter, mogelijkheden om sub op verschillende plekken neer te zetten
  • Ik luister verschillende muzieksoorten, veel klassieke muziek (o.a. opera). Maar ook jazz, Nahko and Medicine for the People achtige muziek, vrouwenvocals als Etta James etc en af en toe wat house, maar ook naar Cranberries en La Roux
  • Ik houd van een "vol en warm geluid"
  • Ik ga er vanuit dat het standaard is, maar ik vind auto-power off belangrijk ivm geen verspilling energie
  • 2e hands geen probleem, maar wil liever niet importeren...

Mede op basis van wat ik hier op het forum heb gelezen ben ik een shortlist aan het maken:


  • Dynaudio Sub 3 nieuw, vind hem mooi, weet niet of het helpt van zelfde merk als fronts... Wel klein, hoewel meer vermogen dan mn huidige B&W ASW608, misschien niet genoeg vooruitgang?
  • Rythmik Audio F12, hoewel ik hier forumpost heb gelezen niet ideaal voor muziek....
  • JL AUDIO E-SUB E110-ASH, goede reviews, maar (ruim) boven budget
  • B&W ASW610, of geen genoeg upgrade tov B&W ASW608?
  • KEF KC62 2e hands, ziet er goed uit, maar misschien te klein om mijn woonkamer adequaat te bedienen?
  • Velodyne SPL1200Ultra 2e hands. Vind m niet zo mooi, net als enkele SVS subs..., maar de moeite waard?
Ik heb twee Rell Stampede en moet zegen dat het een betaalbare tweedehands sub is. Gesloten systeem prijs meestal zo rond de €200 a €300

nadeel, gaat de electronica defect dan kun je de sub weggooien. Een defecte sub is naar de wel bekende sub guru Jossie gegaan, niks aan te repareren.
Voordeel is de remote control. Display is uitschakelbaar.
PS je vrouw heeft toch af en toe ook twee knoppen  ::)
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

CinéHome

Zo bouw ik ze zelf het liefste moet ik zeggen, met die specs.
En hoewel niet echt klein-klein, toch discreet, met alle 'toestanden' naar de achterkant...
Push pull 2x10inch Scanspeak basdrivers en Hypex FA plate amp. Afmeting vanaf 33 breedte x 68 hoogte x 36 diep.
Afhankelijk van de gekozen amp en afwerking nog net niet binnen budget. :D

Extra voordeel ... kan gerust je Arcam ontlasten tot 100Hz als het moet.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

mmuetst

Quote from: MichelDW on January  5, 2022, 14:36:05
Zo bouw ik ze zelf het liefste moet ik zeggen, met die specs.
En hoewel niet echt klein-klein, toch discreet, met alle 'toestanden' naar de achterkant...
Push pull 2x10inch Scanspeak basdrivers en Hypex FA plate amp. Afmeting vanaf 33 breedte x 68 hoogte x 36 diep.
Afhankelijk van de gekozen amp en afwerking nog net niet binnen budget. :D

Extra voordeel ... kan gerust je Arcam ontlasten tot 100Hz als het moet.
Ziet er goed uit. Push pull met een gesloten kast?
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

palmspar

FOCAL: SUB 1000 F  Geen ervaring mee, maar hun aria speaker lijn is wel erg goed.

chansig

Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Quote from: mmuetst on January  5, 2022, 14:42:43
Ziet er goed uit. Push pull met een gesloten kast?
Bedankt.
Push pull gesloten inderdaad.
En Atlas Hyper 3.5 OCC kabels intern. 😇
Dubbelwandig sandwiched panelen met EPDM ertussen en frontpaneel dubbel met leislag ertussen. 2x12mm zwart MDF.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Menno_M


chansig

Yep de F12....er 2 van gehad. Op 30 cm van mijn oren.  :D Vast nog wel een plaatje terug te vinden in mijn topic. Ik draai alleen muziek, dus kan niet beamen dat hij onvoldoene zou zijn met muziek.

Maar zie hem maar eens te vinden. Soms moet je mazzel hebben. Zou voor mij een no-brainer zijn. Evenals de Arendal. Maar ook de sub van Michel kan je volgens mij zo blind kopen.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Ik vrees dat de meeste subs van je lijst gebruik maken van dikke woofers met vette rolranden. Ideaal voor veel diepgang en het geeft de mogelijkheid om de kast klein te houden.
Maar omdat de woofer het geluid er zodoende moet uit-duwen, naar mijn oordeel (en ervaring met oa. de Velo SPL1200 Ultra) niet de meest ideale match voor muziekweergave (zacht gesteld).
Je hebt beter een wat grotere kast met drivers die minder ver dienen uit te slaan om diepgang te krijgen.
De Rythmik is daar een beetje een uitzondering op omdat hij met het servo systeem de woofer 'in toom' houdt.
Hij zit bovendien ook in een grotere kast dan de andere genoemde types.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Quote from: chansig on January  5, 2022, 15:12:07
Maar ook de sub van Michel kan je volgens mij zo blind kopen.
Bedankt Hans.
Maar blind hoeft niemand hem te kopen. Behalve een aanbetaling van 50% voor de bouw ervan, kan je hem in principe altijd retourneren na levering mocht hij niet bevallen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Flavio

Quote from: chansig on January  5, 2022, 14:47:14
https://arendalsound.com/product/1961-subwoofer-1v/

Mooi spul. Wordt vanuit Nederland verzonden zoals ik het lees.

Gr. Hans

Kan je voor muziek dan niet beter voor de 1961-S gaan? Die is ook nog een stuk kleiner qua formaat en prijs.
https://arendalsound.com/product/1961-subwoofer-1s/
EM9702 V3 (Oppo UDP-203 Kloon) | TCL 98C735
Denon AVC-X3800H | Behringer NX4-6000 | Buttkicker BKA1000-N
2x T+A TCI 2A | 2x Klipsch R-115SW | 2x T+A TLS 20 | 1x T+A TCI C2 | 2x T+A TAL 90 | 2x Teufel M 950 D | 2x T+A TAL X1
18Sound 21NTLW5000 Sealed | Sundown X-15 Vented | Buttkicker LFE

chansig

IK heb meer naar de prijs gekeken. Beide zullen ws voldoen. Zeker als het gaat om alleen muziek.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

mijkie

Quote from: MichelDW on January  5, 2022, 15:13:36
Ik vrees dat de meeste subs van je lijst gebruik maken van dikke woofers met vette rolranden. Ideaal voor veel diepgang en het geeft de mogelijkheid om de kast klein te houden.
Maar omdat de woofer het geluid er zodoende moet uit-duwen, naar mijn oordeel (en ervaring met oa. de Velo SPL1200 Ultra) niet de meest ideale match voor muziekweergave (zacht gesteld).
Je hebt beter een wat grotere kast met drivers die minder ver dienen uit te slaan om diepgang te krijgen.
De Rythmik is daar een beetje een uitzondering op omdat hij met het servo systeem de woofer 'in toom' houdt.
Hij zit bovendien ook in een grotere kast dan de andere genoemde types.

Hebben we toch een andere ervaring, nu een Velodyne maar, die vind ik hier fijner spelen als de F15HP, meer detail en ruimtelijker

Beiden gaan ze ongeveer even laag en max output gebruik ik hier nooit !
Focal Alpha 50 * Eversolo DMP-A6

CinéHome

Die bepaalde Rythmik is gepoort en 15inch. Dat is toch net wat anders dan de 12inch waarover de TS het heeft.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

mijkie

Quote from: MichelDW on January  5, 2022, 16:35:42
Die bepaalde Rythmik is gepoort en 15inch. Dat is toch net wat anders dan de 12inch waarover de TS het heeft.

Dat die Rythmik gepoort is, heb ik ff gemist dan .......

Ben ook geen voorstander van een gepoorte sub voor muziek !

Nog even t topic doorgelezen maar, kom geen gepoorte Rythmik tegen ????
Focal Alpha 50 * Eversolo DMP-A6

Richi

Quote from: Menno_M on January  5, 2022, 15:05:29
Dank allen. Nog iemand ervaring met subs van de lijst?
Ik speel zelf met de Sub 6 van Dynaudio. Een van de beste subs op de markt (lees de reviews er maar eens op na) die zich super goed met jouw Evokes laat integreren vanwege de ingebouwde DSP preset voor jouw luidsprekers. Heb je net een PM gestuurd met meer informatie.

Groet,
Richard
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Richi

Quote from: mmuetst on January  5, 2022, 14:29:17
Ik heb twee Rell Stampede en moet zegen dat het een betaalbare tweedehands sub is. Gesloten systeem prijs meestal zo rond de €200 a €300

nadeel, gaat de electronica defect dan kun je de sub weggooien. Een defecte sub is naar de wel bekende sub guru Jossie gegaan, niks aan te repareren.
Voordeel is de remote control. Display is uitschakelbaar.
PS je vrouw heeft toch af en toe ook twee knoppen  ::)
Zelf heb ik gespeeld met de REL Strata 5, het model boven deze Stampede, maar ik was er niet echt van onder de indruk. Vond hem te traag voor muziek en niet diep genoeg gaan voor film. Plus een irritante ruis/brom plus plop bij het in- en uitschakelen. Ik heb hem nieuw gekocht toen, maar nooit echt plezier mee gehad. Maar dat kan ook aan mij of de aansturing hebben gelegen (Marantz SR-12 had ik toen).
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

gerard123

Ik ben heel blij met mijn REL B2, tweedehands gekocht voor 800 euro. Forward firing woofer en poort naar beneden. Veel instel en aansluitmogelijkheden. Geen dsp functie maar dat regelt mijn Lyngdorf.

CinéHome

Quote from: mijkie on January  5, 2022, 16:39:01
Dat die Rythmik gepoort is, heb ik ff gemist dan .......

Ben ook geen voorstander van een gepoorte sub voor muziek !

Nog even t topic doorgelezen maar, kom geen gepoorte Rythmik tegen ????
Mijn fout. Ik dacht dat je 15inch Rythmik gepoort was. Maar hoe dan ook is 15inch niet echt ideaal te integreren met speakers met veel kleinere drivers.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

FS249

Elac ESP 2040, mocht je deze nog kunnen vinden. Is al wat ouder. Met de gladde alu woofers.

Heb er 2 (niet te koop), mooi compact en effectief. Push,push-pull,pull principe. Hierdoor worden de trillingen van de kast geëlimineerd, aldus Elac. En dat is ook mijn ervaring. Goed af te stellen.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac FS 249.3, BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Denon SACD/CD 2000ae, Tuner Marantz 2120, Draaitafel: Sony PS- X4.

jahtari

Quote from: FS249 on January  5, 2022, 17:35:35
Elac ESP 2040, mocht je deze nog kunnen vinden. Is al wat ouder. Met de gladde alu woofers.

Heb er 2 (niet te koop), mooi compact en effectief. Push,push-pull,pull principe. Hierdoor worden de trillingen van de kast geëlimineerd, aldus Elac. En dat is ook mijn ervaring. Goed af te stellen.
Wat ik gek vind is dat er dan wel nog platen boven en onder regen de woofers zitten, die trillen dan juist wel? Bij de meeste van dit soort dual opposed systemen hebben de speakers geen "hindernis"  :D meer.

Lees er overigens veel goede dingen over en er is ook nog een groter model de 3070.


Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub