Hulp nodig bij interpreteren REW meting Harbeth P3ESR

[sandervg]

Ik kan wat hulp gebruiken, want ik heb moeite om mijn REW meting te duiden....

Zie foto voor de situatie(2x Harbeth P3ESR op een eiken dressoir, luidsprekers op 6 kg wegende steen van 15 cm hoog, tegen het dressoir staat een bureau)

Met name de dips in de frequentie meting snap ik en zijn irritant (die kan ik niet zomaar met room correction corrigeren).

Wie kan helpen om dit te verklaren en (nog belangrijker) in welke richting moet ik de oplossing zoeken voor de dips?

[bmateijsen]

Meting met 36 db geluidsdruk??

[sandervg]

Snap ik niet.... de grafiek geeft aan meer dan 50 dB met pieken tot bijna 80 dB. Het klink in iedergeval best hard tijdens de roze ruis meting

[holco]

Pieken kan je gewoon onderdrukken dmv DSP, dalen valt niks aan te doen buiten dan wat experimenteren met de positie van je speakers.

Denk aan iets van MiniDSP, of er zijn ook streamers waar DSP opties in zitten, voordeel is dan dat er geen ad/da conversie plaats vindt.

[sandervg]

Het gaat me niet zo zeer om de pieken, maar de dalen. Ik werk met Roon, dus kan prima room correction toepassen (en de pieken neutraliseren). Maar die dalen laten zich niet zomaar 'opkrikken'. En ik snap niet dat de pieken en dalen  zo heftig zijn. 30 cm van de muur is niet veel, maar ik niet super weinig. Steen eronder etc. Ik had eigenlijk een iets nettere response verwacht.

[toetertje]

Heb je ook een meting gemaakt van iedere speaker apart?
Ik ben bang dat je zo meer reflecties meet, dan direct geluid.
Zelf zou ik mij zoals Holco ook al zegt, meer druk maken om de pieken.

[holco]

Je speakers staan op zijn minst gezegd wat gepropt in de hoeken en dat bureau er meteen voor helpt ook niet, niet echt een ideale plek om een mooie respons te krijgen.

[CinéHome]

Ik zou ze hoe dan ook 60cm hoger plaatsen.

[rovinggecko]

Die speakers zijn -3db tot 75Hz? Valt me nog mee hoe laag ze gaan. Had je in rew ook je ruimte gesimuleerd?

Dus eigenlijk 1 piek die aan te pakken valt en 2 dips, die je een klein beetje kan compenseren wellicht.

[holco]

Een strategisch geplaatst subje erbij en dan je speakers afkappen op zo'n 120hz (veel hoger zou ik niet gaan), die dip bij 180hz blijft dan nog wel een dingetje.

[jvanhambelgium]

Onder de 200Hz hoor je vooral je ruimte en niet je speakers ;-)
Het verloop vanaf 200Hz is helemaal niet mis!

Die pieken zullen dan wel te maken hebben met de ruimte-afmetingen en de plek waar je de meting doet.
Op 1 plek meten is dan ook erg relatief.

[sandervg]

Ja, snap ik, maar het is 'maar' de set in m'n werkkamer en ik ik ben niet erg flexibel moet plaatsing. Ik zou ze nog 15 cm hoger kunnen zetten (2 stenen op elkaar of zo) of demping achter de speakers zetten. Eventueel spikes/dempers en zo.

Die sub, dat vond ik wel een goed idee, maar ik bedenk nu: ik kan m'n speakers niet af laten vallen vanaf 120 Hz met m'n Naim versterker ben ik bang

Wat ik nu heb gedaan is de target curve véél lager ingesteld zodat alles verzwakt wordt en de pieken niet zo omhoog hoeven te worden getrokken. Lijkt wel iets beter te klinken, maar het geluidsbeeld is er wel iets onrustiger van geworden.

[holco]

MiniDSP 2x4 kost de wereld niet.

Die sub, dat vond ik wel een goed idee, maar ik bedenk nu: ik kan m'n speakers niet af laten vallen vanaf 120 Hz met m'n Naim versterker ben ik ban .

Wat ik nu heb gedaan is de target curve véél lager ingesteld zodat alles verzwakt wordt en de pieken niet zo omhoog hoeven te worden getrokken. Lijkt wel iets beter te klinken, maar het geluidsbeeld is er wel iets onrustiger van geworden.

[rovinggecko]

Met REW krijg je maar zoveel weg. Je zou Acourate kunnen overwegen, met een convolution filter in Roon.

[Ralf67]

Het computerscherm ertussenin weghalen.

Lijkt me ook niet echt optimaal.

[sandervg]

Het computerscherm ertussenin weghalen.

Lijkt me ook niet echt optimaal.

[sandervg]

Resultaat tot nu toe: ik heb de volgende instellingen gebruikt:
- Full range speakers (24db/oct vanaf 20 Hz)
- 100 Hz, 2,4 db/oct toename
- 1000 Hz 1,6 db/oct afname
- Target 86,8 dB (Iets hoger dan de onderkant 2e dip)
- Max boost: 6 dB
- Ind. Boost: 6 dB
- Flatness: 2 dB
- Allow norrow filters below 200

Daarna heb ik nog handmatig de volgende aanpassingen gedaan:
- 40 Hz, +4 dB gain, Q=3 (Om de eerste piek nog iets minder diep te maken)
- 92 Hz, +7,5 gain, Q=6 (Om de 2e piek nog iets minder diep te maken)
- Low whelf +2,5 dB vanaf 2000 Hz (Ik vond het hoog iets te veel achter blijven)

Op zich redelijk tevreden, maar het beeld is nog niet heel best, maar waarschijnlijk komt dat door de wat gebrekkige luidsprekeropstelling verwacht ik?

Nog suggesties om het verder te verbeteren?

[Rob_Dingen]

De grote pieken en dalen komen van de ruimte afmetingen.
Verder heb je veel reflecties tussen de 800Hz en 2kHz die het beeld enorm verstoren door de plaatsing van de speakers.
Ook denk ik dat je hem veel te vlak hebt gemaakt waardoor hij dun zal gaan klinken.

Rob

[sandervg]

Hoe zie je dat ik last heb van reflecties tussen 800Hz en 2Khz? Het verstoorde beeld, dat herken ik wel. Kan ik hier iets aan verbeteren zonder de luidsprekers heel anders te plaatsen (want die vrijheid heb ik niet)

Mbt de vlakheid: wat zou je concreet adviseren om aan te passen in de REW instellingen om hem minder vlak te maken?

[Rob_Dingen]

Als je jou afstanden neemt kun je dat uitrekenen.
345/0,2 = 1725Hz als voorbeeld.
Om geen last te hebben van reflecties moeten die minstens 5 ms later komen is ongeveer 1,7 meter

Rob

[ddennisdennis12]

Alleen de frequency response laat maar een gedeelte van het totaal zien. Kun je ook eens de rt60 posten (alleen topt aanvinken), de clarity, en de impulse response (als %, window van -0.010s tot 0.050s).

Tevens kun je in rew ook heel eenvoudig de afstand van reflecties meten in de impulse response graph (natuurlijk kun je het ook handmatig uitrekenen, want geluid gaat met 343m/s = 0.343m/ms, dus bij 3ms moet de geluidsreflectie +/- 1m meer afleggen tot de meetmicrofoon). REW kan het ook automatisch, druk 'ctrl' in, en sleep vervolgens met de rechtermuisknop ingedrukt. Het handigste is om hierbij de luidsprekers individueel te meten, zodat je per luidspreker de reflectiepunten kunt bepalen.