Denken als een debunker

Started by mmuetst, December 21, 2021, 00:42:40

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kwabbernoot

Deze man werd regelmatig aangehaald door mensen die niet geloven in audio ethernet kabels en switches. Schijnbaar een te vertrouwen man in de debunker cirkel. Vreemd genoeg is deze video, zover ik weet, nooit gepost.

https://youtu.be/kFlnQ1chBno

Maak ervan wat je wil.

Groeten...

Kwabbernoot

Quote from: mmuetst on January  3, 2022, 19:03:39
Hallo Kwabbernoot, de beste wensen voor 2022. Dat is toch een vlakke lijn? Maar misschien lees ik de grafiek anders?

Dank je, jij ook. Tja, dat hangt ervan af wat je een vlakke lijn noemt. Ik zie hem duidelijk aflopen naar het hoog.

dre73

Gelukkig beleef ik meer plezier aan de hobby als een debunker! :D :D :D
Spectral DMC-15 MK2,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers,Tellurium Q Ultra black II,Audioquest Sterling,Isotek Aquarius EVO 3.

mmuetst

Quote from: Kwabbernoot on January  3, 2022, 20:50:22
Dank je, jij ook. Tja, dat hangt ervan af wat je een vlakke lijn noemt. Ik zie hem duidelijk aflopen naar het hoog.
Precies, vlak is niet hobbelig daar gaat het om, geen grote bulten in het hoog (dan klinkt de luidspreker te fel) of grote bulten in het laag (want dan klinkt de luidspreker Boemerig) of een dikke dip in het midden (bij een slechte crossover).
Geen één luidspreker heeft zo'n perfecte lijn.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

mmuetst

#179
Quote from: Kwabbernoot on January  3, 2022, 20:48:55
Deze man werd regelmatig aangehaald door mensen die niet geloven in audio ethernet kabels en switches. Schijnbaar een te vertrouwen man in de debunker cirkel. Vreemd genoeg is deze video, zover ik weet, nooit gepost.

https://youtu.be/kFlnQ1chBno

Maak ervan wat je wil.

Groeten...
Leuk filmpje, maar Paul maakt zich vaker schuldig aan dit soort uitspraken en dan maakt Amir er weer een leuk filmpje van. Maar goed, hij verteld in dat filmpje niet welke zekering bij precies gebruikt. Is het één van €5,- of een van €20,- of nog duurder? Hij geeft toe dat hij niet de dure zekeringen gebruikt waar de briefschrijver het over heeft. Maar misschien wel een gerust gevoel voor gevoelige audiofielen die PS Audio gebruiken dat er zelfs over de zekering is nagedacht.

De verklaring dat iemand in een DAC zit te rommelen en dat het ineens anders klinkt. Tja het oor hoort wat het oog ziet. Ik heb mijzelf ook voor de gek gehouden door kabels te verwisselen en dan klonk het "totaal" anders, of toch niet?

Kijk nog even naar dit filmpje https://youtu.be/moXaLMT_os4
Het gaat over fase verschuiving. Dr Toole wordt hier trouwens ook aangehaald (op 6 minuut 18). Heb meer vertrouwen in Dr Toole dan in meneer McGowan.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

bramsat

Cambridge CXA61.yamaha S500,nad 7130,aiwa 8700,akai, AIYIMA 07.
AM 2650,philips AH 386 etc.Wharfedale diamond 10.7
Wharfedale evo 4.4.philips mfb 587.sennheiserHD 598
sennh HD 650 dragonfly red en black.LG oled 65 inch 2x

kermy

Quote from: bramsat on January  3, 2022, 21:40:28
Hieronder ook zo'n test/review....waarvan ik schrok....topmerk amp van ±2000 euro :unsure:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hegel-h95-review-streaming-amplifier.28435/

En terecht dat je daar van schrikt, voor 2000 dollar mag je echt wel iets beters verwachten.


Met vriendelijke groet,

Kermy

mmuetst

Quote from: dre73 on January  3, 2022, 20:50:54
Gelukkig beleef ik meer plezier aan de hobby als een debunker! :D :D :D
Goed om te horen, en vooral knap met al die onrust over HF invloeden, trillingen, bekabeling, voedingen en noem maar op ;)
Als aanhanger van de debunker filosofie kan ik alleen maar vragen kun je meetbaar aantonen dat jij meer plezier beleeft aan je hobby?  :D
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

VlisChris

Ben jij in het echt nu eigenlijk ook zo cynisch en achterdochtig?
Of is dat gewoon je toetsenbord-karakter?
Arguing with a genius is difficult.
Arguing with an idiot is impossible.

dre73

Gezien het lange volhouden,ben ik ook zeer benieuwd.

Spectral DMC-15 MK2,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers,Tellurium Q Ultra black II,Audioquest Sterling,Isotek Aquarius EVO 3.

mmuetst

Quote from: bramsat on January  3, 2022, 21:40:28
Hieronder ook zo'n test/review....waarvan ik schrok....topmerk amp van ±2000 euro :unsure:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hegel-h95-review-streaming-amplifier.28435/
Mooi voorbeeld Bram,
En toch vreemd dat mensen zich druk maken over ruis die e.v.t. van hun netwerkswitch komt terwijl de dure versterker met slecht ontworpen DAC meer problemen veroorzaakt.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

dre73

De Hegels zijn momenteel behoorlijk aan de beurt.....
Toch vind ik ze altijd zeer behoorlijk klinken op een show.
Spectral DMC-15 MK2,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers,Tellurium Q Ultra black II,Audioquest Sterling,Isotek Aquarius EVO 3.

mmuetst

Quote from: VlisChris on January  3, 2022, 22:31:26
Ben jij in het echt nu eigenlijk ook zo cynisch en achterdochtig?
Of is dat gewoon je toetsenbord-karakter?
In het echt geloof ik dus ook niet in kabels, HF dopjes, lineaire voedingen, zekeringen en noem maar op. Maar is dat cynisch en achterdochtig? Zo ja, kun je dat dan uitleggen? Ik geloof wel in een goed klinkende set. En daar mag van mij best wel wat kleuring in zitten (gezien ik buizen gebruik zal dat het geval zijn). Een aantal mensen die bij mij in de mancave zijn geweest geloven ook heilig in kabels en powercords, toch is het nooit een ongezellige avond/middag geworden.
Maar ben jij van mening dat mensen alleen positieve dingen mogen schijven over kabels, zekeringen, HF plugjes? Mag je op een audio forum als deze niet een keer een andere kant laten zien?
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

mmuetst

Quote from: dre73 on January  3, 2022, 22:57:13
De Hegels zijn momenteel behoorlijk aan de beurt.....
Toch vind ik ze altijd zeer behoorlijk klinken op een show.
Heb jij wel eens rustig kunnen luisteren op een show? Ik ben een keer naar de audio show in Alkmaar geweest. Wat een verschrikkelijke akoestiek. Wel leuk om al dat audio speelgoed te mogen zien. Ik was alleen onder de indruk van de Daudio luidsprekers. JBL had mij ook wel verrast. Maar om nu te zeggen dat ik daar lekker kon luisteren....nee.
En oh ja het gesprek met Rik Stoet de geestesvader van mijn 300B versterker was leuk. Hij heeft me nog wel wat verteld over die versterker (wat hij nog wist).
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

Tjeb

Quote from: Rob_Dingen on December 31, 2021, 19:28:56
Grappig dat je je weer als een ***** gedraagt en totaal niet leest wat ik zeg.
Waar staat dat ik het over luidspreker kabels heb?
Maar wil met jou wel een wedenschapje aangaan dan kom je met wat mensen langs en laat ik het horen.
Kan ook een meting plaatsen maar verwacht dat je niet weet waar je naar moet kijken.

Rob

Over welke kabels heb je het dan als ik vragen mag?

VlisChris

#190
DAT je er niet in gelooft maakt mij verder niks uit. Dat is ook niet waarom ik mijn vraag stelde.

Het is de manier waarop, waardoor ik het me afvraag.

Wat mij betreft kun je gerust alles in twijfel trekken. 
Maatschappelijk niet ongebruikelijk momenteel geloof ik, vragen stellen.
Het is, als het er zoals tot nu toe netjes aan toe gaat, de reden dat fora bestaan. 

Dus geen wrevel of problemen met je. Het valt me gewoon wat op.
Arguing with a genius is difficult.
Arguing with an idiot is impossible.

mmuetst

#191
Fijten en fabels over de aarde aansluiting:
https://youtu.be/f2soKg9JAUA
Tevens een hele mooie uitleg waarom gebalanceerd de meest storingsvrije verbinding is.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

vergeerr72

Quote from: mmuetst on January  3, 2022, 20:43:57
Dus niet omdat het gewoon een draadje is dat moet doorbranden als er iets mis in je apparatuur en dat het dus niks uitmaakt?
Kosten, tja als volgens forum leden de versterker véél beter klinkt met die zekering van €50 dan met één van €2 (dat is de prijs die ik zie als je één zekering koopt zonder staffelkorting) dan is dat toch geen argument lijkt mij.
Tweede argument is ook niet sterk want ik kan de zekering van €50 weer vervangen voor één van €200,-

Tweede wat ik mij bedenk zijn alle jumper draden in een versterker. Niemand maakt zich daar druk om. Maar die jumpers zitten zelf in het audiosignaal als je pech hebt. Ik ben ze nog niet tegen gekomen "audiofiele jumpers". Misschien wel een lucratieve handel als ik me zo bedenk want daar zitten er vaak meer in een versterker dan zekeringen.
En hoe zit het met de draadjes naar je transistors. Man, die zijn zeker niet audiofiel


Dus als je even nuchter nadenkt wat er allemaal nog aan dunne draden tegenkomt in een versterker zal die zekering geen verschil maken. Trouwens als je een pure koper versie wil hebben moet je misschien de zekering houder ook vervangen. Maar dat is geen aanrader van mij, die €2,- zekering doet gewoon goed zijn werk als beschermdraadje.
Triple M doet veel modificaties en een van de stappen is o.a. de kabellinten vervangen door Hardwired aansluitingen.
Plinius Tautoro/SA 103/Koru/Tiki, Audio Physic Caldera Mk2, Transrotor Zet 1 TMD Lager, Benz Micro ACE SL

chansig

Yep Tirple M heeft modificatie een nieuwe betekenis gegegeven. Mooie winkel trouwens, tenminste laatste keer dat ik er geweest ben is wel een jaartje of wat terug. Zitten ze nog in Rhenen ?

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Quote from: vergeerr72 on January  4, 2022, 09:32:05
Triple M doet veel modificaties en een van de stappen is o.a. de kabellinten vervangen door Hardwired aansluitingen.
Inderdaad zowat de beste upgrade die je kan doen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

vergeerr72

Quote from: chansig on January  4, 2022, 09:43:30
Yep Tirple M heeft modificatie een nieuwe betekenis gegegeven. Mooie winkel trouwens, tenminste laatste keer dat ik er geweest ben is wel een jaartje of wat terug. Zitten ze nog in Rhenen ?

Gr. Hans
Ze zijn gestopt met de winkel.  Alleen nog fabricatie van Pink Faun en Farad. Ik weet niet of ze nog modificaties doen.
Plinius Tautoro/SA 103/Koru/Tiki, Audio Physic Caldera Mk2, Transrotor Zet 1 TMD Lager, Benz Micro ACE SL

mmuetst

Mijn 300B is ooit door Triple M gemodificeerd. Toen was de versterker nog eigendom van de vorige eigenaar.
Sommige dingen hebben ze wel goed gedaan zoals de meerdere slagen potmeter voor de bias van de 300B.
Bedrading, tja de buizenverster is natuurlijk al hardwired. Het zou ook zo maar kunnen dat in deze versterker audiofile zekering is geplaatst (zal eens kijken hoe dat zit, nooit op gelet).
Verder ben ik niet zo onder de indruk wat ze hebben gedaan in de versterker. Zou wel willen weten welke lijm ze hebben gebruikt om componenten vast te maken binnen in de versterker.
Op hun oude website stond nog een verhaaltje van de modificatie van deze versterker die ik nu bezit.
Wat de kabellinten betreft dan hebben we het over zoiets

Dat is wat anders dan een draadbrug. Met draadbrug bedoel ik een overbrugging op dezelfde printplaat.
De modificatie van Triple-m kan ik wel wat bij voorstellen omdat contacten van de stekkers slechter kunnen worden.
Voor een service monteur is het echter weer een nachtmerrie als het spul toch weer een keer los moet.
Hier een voorbeeld van een NAD met veel draadbruggen, je ziet ze duidelijk zitten rechtsboven de gele relais.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

Kwabbernoot

Quote from: mmuetst on January  3, 2022, 21:35:52
Leuk filmpje, maar Paul maakt zich vaker schuldig aan dit soort uitspraken en dan maakt Amir er weer een leuk filmpje van. Maar goed, hij verteld in dat filmpje niet welke zekering bij precies gebruikt. Is het één van €5,- of een van €20,- of nog duurder? Hij geeft toe dat hij niet de dure zekeringen gebruikt waar de briefschrijver het over heeft. Maar misschien wel een gerust gevoel voor gevoelige audiofielen die PS Audio gebruiken dat er zelfs over de zekering is nagedacht.

De verklaring dat iemand in een DAC zit te rommelen en dat het ineens anders klinkt. Tja het oor hoort wat het oog ziet. Ik heb mijzelf ook voor de gek gehouden door kabels te verwisselen en dan klonk het "totaal" anders, of toch niet?

Kijk nog even naar dit filmpje https://youtu.be/moXaLMT_os4
Het gaat over fase verschuiving. Dr Toole wordt hier trouwens ook aangehaald (op 6 minuut 18). Heb meer vertrouwen in Dr Toole dan in meneer McGowan.

Zeg eens grappenmaker. Mijn opmerking was n.a.v. een opmerking van jou dat fabrikanten niet af fabriek er betere zekeringen inzetten. Nu laat ik zien dat sommige het schijnbaar wel doen, en dan ga jij roepen dat dat niet de héle dure zekering is? Wat wil je nu eigenlijk. Zoveel mogelijk laten zien dat jij ASR leest en dat Amir jouw guru is?

mmuetst

#198
Quote from: Kwabbernoot on January  4, 2022, 11:35:06
Zeg eens grappenmaker. Mijn opmerking was n.a.v. een opmerking van jou dat fabrikanten niet af fabriek er betere zekeringen inzetten. Nu laat ik zien dat sommige het schijnbaar wel doen, en dan ga jij roepen dat dat niet de héle dure zekering is? Wat wil je nu eigenlijk. Zoveel mogelijk laten zien dat jij ASR leest en dat Amir jouw guru is?
Nee, er zijn wel meer mensen waar ik voor buig. Op sommige fora zijn mensen actief met repareren van (vintage) audio en niet te vergeten meneer Ethan Winer.
Maar ik ken die filmpjes van Paul en ik hoor daar vaak de grootste onzin. Het ging niet om de prijs, maar dat hij zelf in het filmpje verteld dat hij geen audiofile zekering gebruikt maar iets anders. Vervolgens verteld hij dan niet wat...das dan jammer vind je niet. Ook legt niet uit wat de oorzaak is dat het beter klinkt (kan die niet verklaren, het is gewoon zo).

Dus sorry, ik kan deze maar half goed rekenen  ;)

PSaudio zou best wel een groot aantal klanten hebben die geloven in zekering, dus snap ik wel dat Paul ze niet voor de schenen wil schoppen.
Amir daar in tegen is onafhankelijk dus vertrouw ik zijn oordeel meer.

Ook interessant:
https://youtu.be/BYTlN6wjcvQ
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

Kwabbernoot

Ik ben er wel klaar mee.

Salut...