Juiste speakerkabel

Started by rtielm, November 20, 2021, 08:04:58

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

rtielm

Hoi,

Mijn eerste post hier, maar hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Ik ben op zoek naar een goede betaalbare speakerkabel. Op dit moment heb ik een w&m.
Heb recent een nieuwe voor en eind versterker aangeschaft van musical fidelity en vind nu het hoog erg schel.
Moet wel zeggen dat mijn woonkamer niet de beste akoestiek heeft.

Mijn opstelling is:
Voor versterker keer musical fidelity m6s pre en eind versterker m6s prx
Dac is Merason frerot
Externe voeding van keces P3

sandervg

Ik ken de musical fidelity niet goed (weet niet wat voor karakter dat heeft) maar mijn ervaring is dat als het écht te schel is je dit met kabels niet gaat oplossen. Natuurlijk kun je het wel wat 'temperen'. Ik zou dan iig gaan voor volledige koperen kabels (niet verzilverd). Twee andere tips:
- Pas je akoestiek wat aan!
- Gebruik een minidsp tussen je voor en eind versterker. Dan kun je écht van je schelle hoog afkomen
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

rtielm


Rowdy

Ik zou ook gaan voor puur koperen luidsprekerkabel (OFC).


Kun je een foto maken van de situatie?

Xander32

Met welke ls speel je en zijn de MF pre en ev al ingespeeld, hoeveel uur hebben die al gespeeld?
Ik ken MF niet als schel, juist eerder aan de wat warme kant van neutraal.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

rtielm

#5
Daar heb je wel een punt. Zijn denk ik 100 uur ingespeeld
Alle powercords zijn ge-upgrade en ik heb nog een auralic mini voor streamen.

chansig

Wat is het punt dan ? Dat het schelle komt doordat er nog ingespeeld moet worden ? Als je daarin gelooft dan is de kans groot dat dat gaat gebeuren. Ook dat wanneer je koper gebruikt het dan warmer gaat worden.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

jahtari

Al die dure apparatuur, netvoedingen en kabels, maar geen energie stoppen in de akoestiek. 🤦🏼‍♂️
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

chansig

Akoestiek heeft geen stekker.  :D

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

ajbeefde

Quote from: chansig on November 20, 2021, 09:14:23
Akoestiek heeft geen stekker.  :D

Gr. Hans

;D

Al de "specialisten" zullen de eerste paar dagen wel over elkaar heen duikelen over akoestiek e.d., zodanig dat de ts door de bomen het bos niet meer ziet  ;)
Denon AV Receiver AVR-X4500H, Denon DCD-1600NE,KEF R5, Kef IQ10, Kef model 100, REL Sub, Sony UBP-X800M2, LG OLED55C8PLA, Rega P3, Siltech, Supra, AQ Forest HDMI

chansig

Als ik TS was zou ik ook eerst gaan kijken wat hij zou kunnen doen aan de akoestiek. Zeker omdat hij zelf aangeeft dat die niet al te best is. Wanneer dat meer naar tevredenheid is zou het zomaar kunnen zijn dat andere speakerkabels niet nodig zijn.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Zou zeker zomaar kunnen Hans...
... maar het omgekeerde zou ook zomaar eens kunnen.
En dan zijn kabels nog wel zo makkelijk.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Kabels zijn altijd makkelijk en ik durf het nog bouter te stellen: Noodzakelijk.

Heb je hem al een voorstel gedaan ?

TS geeft zelf aan dat zijn akoestiek niet oke is. Dan gaan we als deskundigen toch niet mee in de gedachte: Laten we de speakerskabels eens veranderen.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Xander32

En met welke speakers speel je?

Quote from: rtielm on November 20, 2021, 08:58:50
Daar heb je wel een punt. Zijn denk ik 100 uur ingespeeld
Alle powercords zijn ge-upgrade en ik heb nog een auralic mini voor streamen.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Xander32

Betreft kabels; zoals anderen al aangeven, verwacht daar geen wonderen van.

Zelf heb ik in het verleden verschillende kabels uitgeprobeerd, ook die van W&M welke ik juist donker vond klinken. Ik kwam toen tot een redelijk resultaat met Cardas Crosslink. Wanneer je in de buurt woonachtig bent (van Maas en Waal), kan je die wel ff uitproberen. Verkopen doe ik ze niet, echter komen ze met regelmaat op MP voorbij.

Maar ik zou eerst de versterking nog 100 uur extra geven, kijken of je met de plaatsing ls nog wat kan en bv investeren in een lekker dik kleed tussen ls en luisterplek in.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

jahtari

Kun je de versterker niet terugbrengen of ruilen? Is toch van de gekke dat je nieuw spul krijgt dat schel klinkt en dan nog meer geld moet uitgeven aan een dure kabel die dat zou moeten oplossen. Voor zo ver een kabel al überhaupt zoveel verschil maakt.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

CinéHome

De versterker is uiteraard niet de oorzaak.
Benieuwd welke luidsprekers het betreft en ook of TS zijn 'schel' een ander zijn 'eindelijk niet zo dof' is.

Welke muziek wordt er gedraaid? Want het is geen geheim dat niet alle muzieksoorten (en opnames) even goed klinken naarmate de set 'audiofieler' wordt.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jahtari

Quote from: MichelDW on November 20, 2021, 10:36:57
De versterker is uiteraard niet de oorzaak.
TS geeft toch aan dat is sinds de komst van de nieuwe versterker?
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

chansig

Quote from: MichelDW on November 20, 2021, 10:36:57
Welke muziek wordt er gedraaid? Want het is geen geheim dat niet alle muzieksoorten (en opnames) even goed klinken naarmate de set 'audiofieler' wordt.

Oke...erg benieuwd: Over welke muzieksoorten heb je het ?

Over de opmerking van de TS. Zijn akoestiek is niet zo best. Mogelijk wat foto's, zijn gedachten waarom die niet zo best is en wat zijn de mogelijkheden. Het kopen van een versterker hoeft niet per defintie het ijkpunt te zijn. Kan zijn dat de schelheid er al was maar nu door aankoop van iets anders juist opvalt. Want er wordt zeker de eerste periode anders geluisterd.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Staaled

Quote from: rtielm on November 20, 2021, 08:04:58
Hoi,

Mijn eerste post hier, maar hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Ik ben op zoek naar een goede betaalbare speakerkabel. Op dit moment heb ik een w&m.
Heb recent een nieuwe voor en eind versterker aangeschaft van musical fidelity en vind nu het hoog erg schel.
Moet wel zeggen dat mijn woonkamer niet de beste akoestiek heeft.

Mijn opstelling is:
Voor versterker keer musical fidelity m6s pre en eind versterker m6s prx
Dac is Merason frerot
Externe voeding van keces P3
Schel ligt lager dan dat de meesten denken : 0.8-2 kHz plusminus.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

roeleken

Inderdaad eerst eens inspelen en mogen we een fotootje zien van de ruimte en ben ook heel benieuwd naar je speakers :)
Accuphase E350, Kef R11, Luxman E-200 phono vv, Pioneer PLX-1000, Denon DL103R, Ifi Zen Stream, Dac40,  Atlas Hyper ls

sandervg

Nu nu ziet TS door de bomen het bos niet meer  :clapping:  Maar volgens mij veel goede adviezen gepost en natuurlijk is niet iedereen het met elkaar eens over de invloed van inspelen en kabels :-). Het mooie is dat zelf luisteren gratis is. Mijn advies (en daar is ook niet iedereen het over eens): wel blind luisteren want anders ga je zeker de duurste kabel het beste vinden ;)

Mijn volgorde zou zijn:
- Akoestiek aanpassen gaat zeker veel effect hebben. Als je weinig demping hebt kunnen een wollen kleed, stoffen stoelen/banken en wat zwaarder uitgevoerde gordijnen veel doen. Een mooie gevulde boekenkast werkt ook prima (liefst de boeken op verschillende diepte is het ook nog goed voor diffusie ;-))
- Als er iets invloed heeft op 'schel / niet schel' zijn het wel de luidsprekers. Dus daar zou ik het eerst zoeken. Bv. Acoustic Energy of Audio Note klinkt vrij warm. Ik vond KEF Q ook prima, maar bv. de R serie weer helemaal niet. Tijdens mijn meest recente zoektocht naar luidsprekers voor een HT ruimte, was mijn conclusie dat veel commerciële luidsprekers pittig in het hoog klinken wat mijn oren al snel schel vinden.
- Als je geen akoestiek wilt of kunt aanpassen en geen nieuwe luidsprekers wilt overwegen, is minidsp of een gelijksoortig apparaat het beste alternatief. Hiermee kun je de 'schelle frequenties' wat temperen. Omdat je een gescheiden voor en eindversterker hebt, heb je (toevallig) een tamelijke ideale situatie hiervoor om tussen voor en eindversterker te zetten. Mogelijk heeft minidsp ook apparaten zodat je dit in het digitale domein kunt doen, maar dat weet ik niet zeker
- Als je ook geen minidsp achtige oplossing wilt, dan moet je het zoeken in 'tweaken'. Je kunt het proberen, maar resultaten zullen niet schokkend zijn. Koper, goud of zilver klinkt allemaal prima maar VERZILVERD klinkt in mijn oren over het algemeen scherp. Daarom zou mijn advies koper of volledig zilver zijn (of goud als je geld te veel hebt ;-)). Kabels zou ik altijd kopen bij een winkel waar je een setje op proef kunt meekrijgen zodat je het thuis kunt uitproberen. Prijs zegt niet veel. Ik heb mijn huidige kabels van 20 euro per meter blind vergeleken met kabels van tot zo'n 10x zo duur en kon bij sommige kabels geen verschil horen of ik vond de goedkopere kabels beter klinken.
- W&M luidsprekerkabel ken ik niet, maar interlinks wel. Deze klinken inderdaad warm, dus als dit de handtekening van het merk is zit dat wel goed in je set. Ik heb vroeger monster kabels gehad en Linn die vrij warm klonken. MIT heb ik gehad die vrij fel klonken.
- Inspelen kan zeker effect hebben maar ik vind 100 uur al best veel. Ik verwacht hier geen dramatische verschillen meer in maar het is gratis, dus waarom niet de boel 24/7 nog een paar dagen laten draaien?
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

Nlmike

Quote from: rtielm on November 20, 2021, 08:04:58
Hoi,

Mijn eerste post hier, maar hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Ik ben op zoek naar een goede betaalbare speakerkabel. Op dit moment heb ik een w&m.
Heb recent een nieuwe voor en eind versterker aangeschaft van musical fidelity en vind nu het hoog erg schel.
Moet wel zeggen dat mijn woonkamer niet de beste akoestiek heeft.

Mijn opstelling is:
Voor versterker keer musical fidelity m6s pre en eind versterker m6s prx
Dac is Merason frerot
Externe voeding van keces P3

Erg benieuwd hoe het gaat klinken. Had deze combo (de mf pre maar dan met de mf dac) op mijn uitzoek lijst staan voor als mijn oude pre (Marantz av8003) er mee kapt.
Het speelgoed: AV8003 preamp, Arcam pa240 poweramp, Monitor Audio gx200 gold speakers op gaia 3, Bluenode 2i, Inakustik reference NF-803 interlinks, Inakustik reference LS-1602 speakerkabels,  Atacama apollo storm 10 kast.

Youss88

Quote from: Xander32 on November 20, 2021, 10:19:03
Betreft kabels; zoals anderen al aangeven, verwacht daar geen wonderen van.

Zelf heb ik in het verleden verschillende kabels uitgeprobeerd, ook die van W&M welke ik juist donker vond klinken. Ik kwam toen tot een redelijk resultaat met Cardas Crosslink. Wanneer je in de buurt woonachtig bent (van Maas en Waal), kan je die wel ff uitproberen. Verkopen doe ik ze niet, echter komen ze met regelmaat op MP voorbij.

Maar ik zou eerst de versterking nog 100 uur extra geven, kijken of je met de plaatsing ls nog wat kan en bv investeren in een lekker dik kleed tussen ls en luisterplek in.

maar raad je dan aan.... eigenlijk gewoon een koperen kabel van bol of allekabels.nl
https://www.conrad.nl/p/oehlbach-1051-luidsprekerkabel-2-x-250-mm-wit-per-meter-1234870

zoals die of n andere?