80% movie 20% music: NAD T778 vs denon X8500H vs arcam avr30 vs anthem vs ?????

Started by diamant, November 3, 2021, 11:54:45

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

diamant

Ik heb nu een Denon 6500H staan met 3 meter tension tab en de jvc N5 met 7x dali LCR 1X svssound 16 ultra sub en 4x KEF CI200QR

Ik mis met muziek eigenlijk niets, klinkt erg mooi maar met films mis ik toch echt de mooie
'bubble'/perfecte kanaal scheiding/er in zitten...enz ... Perfecte 55 m2 vierkantekameropstelling, speakers op exacte gelijke hoogte, op 100 verschillende manieren al ingemeten, enz enz......... eigenlijk deed mijn Pioneer elite het hiervoor nog iets beter met films dan de denon moet ik zeggen.....

Iemand die eens een paar van de laatste receivers naast elkaar heeft gehoord en dirac, arc, enz beter of slechter vind?

Googlen geeft steeds weer een ander beeld voor mij....wil ongeveer tot 4000/5000 euro gaan voor de receiver....of losse processor met losse 11 kanaal bak...(Yamaha bijvoorbeeld?)

Ik ben ook een beetje klaar met elke 3 tot 4 jaar een andere receiver kopen omdat ik niet tevreden ben, Ik wil nou eigenlijk iets hebben voor aankomende 5 of 10 jaar en ik zit eigenlijk al een tijdje te kijken naar een losse processor met losse 11ch.eind bak.... Misschien moet ik nog iets meer uitgeven maar dan moet ik wel zeker weten dat ik er een berg op vooruit ga.

Bedankt!

Kerre

4000/5000 euro voor processor en eindversterkers kan krap zijn, weet ik uit ervaring. Kan wel zomaar zijn dat je met Dirac of ARC het gewenste eindresultaat kunt bereiken.

Eventueel anthem aan dit lijstje toevoegen.  ;)
Beeld: Epson TW7300 - Xtrem screen 106" 0.9 ALR - TV Sony 49X8505 - Apple TV 4K HDR Cinemike - AQ Cinnamon HDMI
Geluid: NAD T758v3 - GhentAudio 4ch Hypex NC122mp [5.1.4] - 2x Sonus Faber Sonetto V - 2x Sonetto I - Sonetto Center II - 4x Dali Altecos C-1 Atmos - XTZ 12.17 Edge - Gaia III - AQ Chicago
Analoog: Pro-ject RPM 1 Carbon 2M Red - Cambridge CP1 - AQ Forrest
Power: Supra Lorad MD06 Black stekkerdoos & Supra Lorad Silver SPC kabel

diamant

anthem mrx 1140 had ik ook al naar gekeken maar daar zijn de ervaringen zo verdeeld van!?
Yamaha RX‑A8A hetzelfde verhaal....

Lijkt allemaal erg mooi op papier😁

CinéHome

Heb je de Dali OPTICON LCR? Mk1 dan?
Ik zou nooit voor de duurste receiver gaan.
Pre/pro met eind of bvb Arcam AVR20 met 2 of 3 kanaal eindbak.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

RalphH

Quote from: diamant on November  3, 2021, 11:54:45

Ik mis met muziek eigenlijk niets, klinkt erg mooi maar met films mis ik toch echt de mooie
'bubble'/perfecte kanaal scheiding/er in zitten...enz ... Perfecte 55 m2 vierkantekameropstelling, speakers op exacte gelijke hoogte, op 100 verschillende manieren al ingemeten, enz enz......... eigenlijk deed mijn Pioneer elite het hiervoor nog iets beter met films dan de denon moet ik zeggen.....


Heb je de surrounds al eens hoger gezet en dan echt een cm of 15+? Ueberhaupt al eens met plaatsing gespeeld? Persoonlijk vind ik een 5.1 sneller goed klinken (bubble) dan een 7.1, naar mijn idee zit r in die laatste veel meer finetuning- en plaatsingsuitdaging.
Ah, atmos ook zie ik. Ook daar is plaatsing echt wel key naar mijn idee.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

CinéHome

My bad ... 11 kanalen heeft de Arcam natuurlijk niet. Dus je moet 4 extra kanalen hebben voor atmos en 2 of 3 om de extra 'juice' te geven.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

diamant

Quote from: RalphH on November  3, 2021, 12:30:12
Heb je de surrounds al eens hoger gezet en dan echt een cm of 15+? Ueberhaupt al eens met plaatsing gespeeld? Persoonlijk vind ik een 5.1 sneller goed klinken (bubble) dan een 7.1, naar mijn idee zit r in die laatste veel meer finetuning- en plaatsingsuitdaging.
Ah, atmos ook zie ik. Ook daar is plaatsing echt wel key naar mijn idee.


Ook al met hoogtes gespeeld met achter en voor..... Misschien ligt het aan de kamer want er zit nog een L-stuk aan....beste room correction systeem nemen voor test denk ik.....

TornadoGo

Anthem ARC en Dirac hebben bij mij destijds de bubble gebracht die ik miste bij Audyssey. Voor film vond ik Anthem het mooist klinken.
Sonos Arc, One SL's & Sub | LG OLED55GX

diamant

Quote from: TornadoGo on November  3, 2021, 12:50:00
Anthem ARC en Dirac hebben bij mij destijds de bubble gebracht die ik miste bij Audyssey. Voor film vond ik Anthem het mooist klinken.


Audyssey ben ik wel een beetje klaar mee ondertussen, en ik volg de weg die jij ook gevolgd hebt alleen de juiste afslag nog vinden.....

Arc en dirac ben ik nog een beetje aan het vergelijken maar waar vond jij de kanaalscheiding en de positie van de objecten het beste bij?

RalphH

Heb je de kanaalvolumes wel eens met een atmos testdisk en dB meter nagemeten toevallig?
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

jahtari

"maar met films mis ik toch echt de mooie
'bubble'/perfecte kanaal scheiding/er in zitten...enz ... "

Kun je dit nog verder toelichten? Hoe ver zit je van de speakers af? Al eens gespeeld met de individuele volumes van de speakers? Is het nu een 7.1 opstelling?

Foto's helpen!
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

RalphH

Mede daarom mijn vraag ook, kan me niet voorstellen dat een bubble even wordt opgelost met een andere receiver. De bubble komt door de kanaalvolumes/afstanden en doorgaans komt die settings niet uit audyssey maar uit de reiceiver zelf
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

reza

Aan je spullen ligt het echt niet.
Eerder afstelling of toch echt in je ruimte zoeken.
Blijft lastig een woonkamer.
Jezus zegt :'' In het huis van mijn Vader zijn vele kamers''
Reza zegt : '' Kom dus naar binnen"

diamant

Quote from: jahtari on November  3, 2021, 13:23:10
"maar met films mis ik toch echt de mooie
'bubble'/perfecte kanaal scheiding/er in zitten...enz ... "

Kun je dit nog verder toelichten? Hoe ver zit je van de speakers af? Al eens gespeeld met de individuele volumes van de speakers? Is het nu een 7.1 opstelling?

Foto's helpen!

Ik zit  iets te dichtbij mijn achterspeakers dat weet ik maar ik heb ook de opstelling met de banken 2 meter naar voren gedaan exact in het midden van alle speakers en nog ben ik niet tevreden......goede db meter aangeschaft en per kanaal exact met de db meter af geregeld en de speakers op de millimeter nauwkeurig na gemeten en met de hand ingevoerd...enz....hoogte van de speakers in wel 20 verschillende hoogtes en positie's geprobeerd.....enz..... Ik denk gewoon dat de Denon niet geschikt is voor mijn ruimte want mijn oude pioneer elite was nog mooier met films.....

diamant

Quote from: RalphH on November  3, 2021, 13:27:18
Mede daarom mijn vraag ook, kan me niet voorstellen dat een bubble even wordt opgelost met een andere receiver. De bubble komt door de kanaalvolumes/afstanden en doorgaans komt die settings niet uit audyssey maar uit de reiceiver zelf


Mede doordat de Pioneer een mooiere bubbel had denk ik toch wel met een andere room calibration wat verder te komen heb ik het idee

diamant

Quote from: jahtari on November  3, 2021, 13:23:10
"maar met films mis ik toch echt de mooie
'bubble'/perfecte kanaal scheiding/er in zitten...enz ... "

Kun je dit nog verder toelichten? Hoe ver zit je van de speakers af? Al eens gespeeld met de individuele volumes van de speakers? Is het nu een 7.1 opstelling?

Foto's helpen!


11.1 altijd met de 6500h gehad, speakers met db meter afgestemd en ook voor of achter bijvoorbeeld harder of juist zachter gezet.......blijf niet tevreden........

Teejoo

Quote from: RalphH on November  3, 2021, 13:27:18
Mede daarom mijn vraag ook, kan me niet voorstellen dat een bubble even wordt opgelost met een andere receiver. De bubble komt door de kanaalvolumes/afstanden en doorgaans komt die settings niet uit audyssey maar uit de reiceiver zelf
Volgens mij meten die systemen toch ook afstand en volume? Dat overruled de settings die je eerder hebt gedaan bij bijvoorbeeld Dirac.

Maar het systeem van Pioneer vond ik ook goed destijds. Dat deed ook volgens amplitude en phase corrigeren dacht ik.

Los daarvan: audyssey vind ik echt een zeer matig systeem. Slaat echt alles dood.

PascalP

Klopt Teejoo, ADSY doet ook de afstanden en levels instellen, enige wat je kunt doen is dit handmatig zelf nalopen.
Ook had ik zelf voor mijn Denon de ADSY app gekocht en dan heb je iets meer controle, zo kun je bijvoorbeeld ook instellen dat ADSY maar tot 500Hz hoeft af te regelen, heb je dit al eens geprobeerd?
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Refie

Denon X3000, Parasound A21+, A52+, Quadral Aurum: Orkan 9, Base Maxime 9, Phase 9, Sub Orkus DSP, Chromium Phase. ATV 4K, Sony UBP-X800M2, XR-65A90J
Outdoor: Loxone Audioserver 4x Stereo extension 4xPolk Atrium 8, 2x Aurum Phase 9, 4x Quadral C7, XR-75X90J
Loxone, Tesla

RalphH

Quote from: Teejoo on November  3, 2021, 14:57:34
Volgens mij meten die systemen toch ook afstand en volume? Dat overruled de settings die je eerder hebt gedaan bij bijvoorbeeld Dirac.

Maar het systeem van Pioneer vond ik ook goed destijds. Dat deed ook volgens amplitude en phase corrigeren dacht ik.

Los daarvan: audyssey vind ik echt een zeer matig systeem. Slaat echt alles dood.

Ja excuus, dat bedoelde ik min of meer. Zit wel in de Audyssey meting, maar is in de receiversettings na te regelen, net als crossover bijv. Die laatste is ook echt zo'n ding waar je mee moet spelen (niet enkel bij Audyssey).

Het hele EQ deel is wel al een stuk beter met de app tegenwoordig. Beweer ook niet dat audyssey optimaal is, maar van ver gekomen en echt wel verbeterd.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

TornadoGo

Quote from: diamant on November  3, 2021, 12:52:53

Audyssey ben ik wel een beetje klaar mee ondertussen, en ik volg de weg die jij ook gevolgd hebt alleen de juiste afslag nog vinden.....

Arc en dirac ben ik nog een beetje aan het vergelijken maar waar vond jij de kanaalscheiding en de positie van de objecten het beste bij?

De bubble moet komen uit plaatsing, timing, maar ook uit 'voicing' / matching van de speakers.

Dirac is het mooiste systeem denk ik, maar ik bleef daar wel mee tweaken en dat ging ook ten koste van het kijk- en luisterplezier. Anthem ARC is gewoon 'fire and forget' en klonk bij mij ook fantastisch. Ik heb nu een Sonos systeem maar als onze dedicated ruimte in de kelder klaar is dan overweeg ik toch wel om naar Anthem terug te gaan voor die ruimte.
Sonos Arc, One SL's & Sub | LG OLED55GX

diamant

Quote from: Teejoo on November  3, 2021, 14:57:34
Volgens mij meten die systemen toch ook afstand en volume? Dat overruled de settings die je eerder hebt gedaan bij bijvoorbeeld Dirac.

Maar het systeem van Pioneer vond ik ook goed destijds. Dat deed ook volgens amplitude en phase corrigeren dacht ik.

Los daarvan: audyssey vind ik echt een zeer matig systeem. Slaat echt alles dood.

Dat 'dood' slaan vind ik dus ook en daarom wil ik van dit systeem af en ik zie nu al een paar mensen die vrij lyrisch zijn over de anthem.....de 11ch. Van hun is niet eens zo er duur......ga de MRX 1140 maar eens beluisteren ergens......😁

diamant

Quote from: TornadoGo on November  3, 2021, 16:05:36
De bubble moet komen uit plaatsing, timing, maar ook uit 'voicing' / matching van de speakers.

Dirac is het mooiste systeem denk ik, maar ik bleef daar wel mee tweaken en dat ging ook ten koste van het kijk- en luisterplezier. Anthem ARC is gewoon 'fire and forget' en klonk bij mij ook fantastisch. Ik heb nu een Sonos systeem maar als onze dedicated ruimte in de kelder klaar is dan overweeg ik toch wel om naar Anthem terug te gaan voor die ruimte.

Zoals ik hierboven al schreef ga ik wat met de MRX 1140 proberen..... Ik ga even kijken of ik een demo model ergens vandaan kan halen om te testen thuis......

diamant

Quote from: TornadoGo on November  3, 2021, 16:05:36
De bubble moet komen uit plaatsing, timing, maar ook uit 'voicing' / matching van de speakers.

Dirac is het mooiste systeem denk ik, maar ik bleef daar wel mee tweaken en dat ging ook ten koste van het kijk- en luisterplezier. Anthem ARC is gewoon 'fire and forget' en klonk bij mij ook fantastisch. Ik heb nu een Sonos systeem maar als onze dedicated ruimte in de kelder klaar is dan overweeg ik toch wel om naar Anthem terug te gaan voor die ruimte.

Weet jij toevallig hoe het zit met de Anthem MRX 1140 5x 140 watt en 6x 80 watt: als je de versterker op bijvoorbeeld 30% vermogen in meet en je gaat film kijken en je zet de versterker op 65% Dan zullen de 5 voor kanalen harder spelen als de 6 achter kanalen in verhouding toch? Dan klopt er niets meer van het heluid....past hij dat digitaal aan ofzo?

Ik heb me dit altijd al afgevraagd met versterkers met verschillende vermogens in een apparaat!?