aankoopadvies draaitafel, budget ca. 4000

[scrutinizer]

Maar als het mechanisch zowel als elektrisch lukt met de J Allearts 

[addesmo]

Maar als het mechanisch zowel als elektrisch lukt met de J Allearts 

Ja ik geloof je op je woord.
Henk in Sneek was er ook wel enthousiast over

[scrutinizer]

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=60235.msg1038283#msg1038283.

[Graphtuner]

I-Ear - Tilburg
Symbiose Audio - Zevenbergen
Audio 21 - Heerde

Nog andere goede zaken met de nodige kennis van draaitafels?

Rik Stoet in Den Haag

[addesmo]

Hanze hifi in Zwolle. Vooral veel mooie gereviseerde Gerrard en Thorens

[relis]

Poeh veel antwoorden weer

Dat is ook weer een mogelijkheid een draaitafel kopen bij een winkel en er daarna een element bij zoeken. Want veel winkels hebben maar een beperkt aantal merken hierin.
Het lastige van element shoppen is dan weer dat je die niet even snel in je eigen tafel kunt proberen en dus af moet gaan op reviews?

Het volgende probleem daarbij is dat ik geen tafel/element kan afstellen en daarmee dus ook naar een specialist moet... Uiteindelijk valt hier natuurlijk ook wel weer een mouw aan te passen, maar dan wordt het ook niet goedkoper

Maar goed, qua elementen:
- Hana ML
- Benz Micro Ace of Glider
- ?

Ik zie dat je bij die element vaak ook weer kan kiezen tussen Low, Medium of High. Dat is de output denk ik? Welke moet je daarin kiezen?

Vraagje: kan je Linn wel een mc element aan? Of is de phono ingang alleen geschikt voor mm?

Mijn Linn heeft zowel MM als MC input, dus dat moet lukken.

Poeh Zwolle en Den Haag wordt wel een beetje ver zo ondertussen vanuit Eindhoven. Rik Stoet zou misschien nog wel eens kunnen als ik bij familie op bezoek ga... hmm

[PatrickP]

Of je low, medium of high kiest hangt af van je phono versterker. In principe geeft low het fraaiste signaal doordat er minder massa is, maar je moet het natuurlijk wel goed kunnen versterken.

[Robiwan]

Voor 1000 euro koop je een DT die net zo goed klinkt als eentje van 4000 euro

[addesmo]

Voor 1000 euro koop je een DT die net zo goed klinkt als eentje van 4000 euro

Klopt helemaal. 
De rest van je set moet namelijk wel het verschil kunnen laten horen!

[CinéHome]

Dat is lachen.
Dat je phono pre heel belangrijk is, naast het element en de speler zelf, is een gegeven.
Maar de kwaliteit van de bron blijft natuurlijk de maatstaf voor wat je set potentieel kàn laten horen. En met €4000 kan je veel meer realiseren dan met €1000.

[CinéHome]

En elementen 'shoppen', los van de speler, vind ikzelf een lastige. Je kan ze niet zomaar uittesten en de synergie met de arm is toch heel erg bepalend voor het eindresultaat.
Veel merken als Rega en Goldnote (om er 2 te noemen) hebben elementen die op zichzelf niet vaak worden getipt als beste koop, maar die het op hun eigen spelers best wel heel goed doen. Vaak omdat ze een eigenschap van hun spelers accentueren of corrigeren.

[Robiwan]

Dat is lachen.
Dat je phono pre heel belangrijk is, naast het element en de speler zelf, is een gegeven.
Maar de kwaliteit van de bron blijft natuurlijk de maatstaf voor wat je set potentieel kàn laten horen. En met €4000 kan je veel meer realiseren dan met €1000.

Je kan beter een goede DT voor 800 euro kopen (die klinkt voor 98% gelijk aan een veel duurdere is mn ervaring) en de resterende 3200 spenderen aan 2e hands of nieuw vinyl

[addesmo]

Ik zou zeggen spendeer 4000 aan je bron en koop daarna fijn voor 3200 platen
Persoonlijk vind ik dan wel de phono pre heel bepalend voor de klank, gevolgd door element/arm en daarna loopwerk.
Neemt niet weg dat je toch maar het beste kan beginnen met een fijn loopwerk naar je zin en dan de rest eventueel later upgraden. Persoonlijke mening he, geen wetmatigheid

[PatrickP]

Voor 1000 euro koop je een DT die net zo goed klinkt als eentje van 4000 euro

Oh, dan heb ik wat heel erg verkeerd gedaan. Zou het, heel misschien, kunnen dat de rest van je set niet goed genoeg is om de verschillen te laten horen? Want het gaat natuurlijk om de keten.

Ach, zelfs al zou je gelijk hebben. Als ik een P2 hier neer zet en iemand komt voor het eerst binnen, dan denken ze dat ik gek ben, een sentimentele gek of zoiets. Maar ik heb nog niemand hier binnen gehad die niet echt even gaat kijken bij mijn VPI Prime en vragen begint te stellen. En als er tijd is, dan vergelijken we even wat nummers op vinyl en op de streamer of CD. En tot nu toe scoort vinyl 100% winst. Dus er is vast wat mis met mijn digitale lijn...

[Bama]

Als je maar plezier hebt toch en ieder met zijn eigen budget.
Ik heb destijds een plinth laten maken in Amerika en kreeg van de maker eerst foto's van het hout en kreeg iedere keer een update hoever hij was.
Zo te zien maakt hij alleen nog plinten voor Garrard maar als je ziet wat die man voor kunstwerken maakt.

https://www.woodsongaudio.com/plinths/garrard-301-single-arm-classic

[Mediator]

Als je maar plezier hebt toch en ieder met zijn eigen budget.

+1

[Mediator]

Klopt helemaal. 
De rest van je set moet namelijk wel het verschil kunnen laten horen!

+1

Waarheid als een koe. Vandaag een paar Celestion zolder speakers verkocht en beneden aangesloten. Absoluut zonde om daar zo'n set aan te sluiten zoals beneden staat. Maar sluit ik er mijn Tannoys op aan dan gaat er een wereld open.

[relis]

Of je low, medium of high kiest hangt af van je phono versterker. In principe geeft low het fraaiste signaal doordat er minder massa is, maar je moet het natuurlijk wel goed kunnen versterken.

Als ik in de specs van Linn kijk dan zie ik:
MC Phono,
max voltage(1kHz): 5.5mV rms (Gain +54dB),
Input impedance 100Ω 470pf

MM Phono
max voltage (1kHz): 67mV rms. (Gain +40dB),
Input impedance 47kΩ, 100pf

Wat betekent dat voor het element? Bijv de Lyra Delos? Ik merk wel weer dat ik nog heel wat te verdiepen heb 

Voor 1000 euro koop je een DT die net zo goed klinkt als eentje van 4000 euro

Ik moet bekennen dat ik niet echt naar goedkope draaitafels heb geluisterd. In mijn eerste test was een Clearaudio Concept (met ik denk een Ortofon Quintet Bronze MC) en een Linn LP12 Majik (Met Linn Adikt MM element) aangesloten. De Clearaudio is zo'n 2000 Euro en ik merkte duidelijk verschil in het voordeel van de LP12. Dit was op een set die ik thuis ook heb staan. De clearaudio was voor mij veel rommeliger op drukke muziekstukken en overall trok de LP12 me veel meer in de muziek. Nu kan het zijn dat de clearaudio niet goed afgesteld was, maar dat lijkt me niet. Maar het verschil was echt groter dan 2%. Voor mij was dat de reden om voor het hogere budget te gaan kijken. Het zou kunnen dat ik meerdere lager geprijde tafels een kans moet geven, maar ik heb daar mijn twijfels bij...

En elementen 'shoppen', los van de speler, vind ikzelf een lastige. Je kan ze niet zomaar uittesten en de synergie met de arm is toch heel erg bepalend voor het eindresultaat.
Veel merken als Rega en Goldnote (om er 2 te noemen) hebben elementen die op zichzelf niet vaak worden getipt als beste koop, maar die het op hun eigen spelers best wel heel goed doen. Vaak omdat ze een eigenschap van hun spelers accentueren of corrigeren.

Dit is ook de reden waarom ik twijfel. Ik moet dan toch afgaan op de reviews of wat de verkoper zegt op het moment dat ik iets ga aanschaffen...

[PatrickP]

Als ik in de specs van Linn kijk dan zie ik:
MC Phono,
max voltage(1kHz): 5.5mV rms (Gain +54dB),
Input impedance 100Ω 470pf

MM Phono
max voltage (1kHz): 67mV rms. (Gain +40dB),
Input impedance 47kΩ, 100pf

Wat betekent dat voor het element?

Ik ben geen specialist, dus ik heb even de specs van mijn Creek Wyndsor erbij gezicht: Gain options: 40, 45, 53, 61, 70 dB

Daaruit zou ik concluderen dat je voor de High zou moeten gaan. Die 61 dB is voor M en de 70 dB setting voor L. 40 en 45 zijn voor MM.

[addesmo]

Denk dat de Lyra Delos goed gaat met de Linn. 100 ohm is voor de Lyra prima. Hoe hoger je afsluit hoe levendiger de klank, maar dat heeft de Delos uit eigen ervaring beslist niet nodig!

[relis]

De Lyra was maar even als voorbeeld. Je moet dus naar de impedantie kijken? En moet je ook nog kijken naar het max voltage in vergelijking met de output van het element?

[addesmo]

Jazeker. Maar zo te zien kun je aan de Linn niks instellen. 100 ohm is een heel gangbare waarde voor veel mc elementen, dus ik neem aan dat de gevoeligheid dat ook zal zijn. Dus om te starten prima. Ik vind zelf wel dat een phonopre veel verschil maakt, maar nu herhaal ik mijzelf
Is meer iets voor de toekomst dan.

[relis]

Er is op de Linn wel wat in te stellen, maar dat zit allemaal in de software.
Hier kan ik bijvoorbeeld unity gain instellen als de bron zelf al een volume control geeft, volume offset, delay en ook het Max input level in mVrms.
Deze is in te stellen op: 0.6,1.2, 2.4 en 4.8. Volgens de uitleg zou deze moeten matchen met het output level van de bron.
Dus in geval van de Delos 0.6?

Uiteindelijk zal er wel een andere phono trap komen denk ik, maar dat is inderdaad van later zorg

[addesmo]

Ben benieuwd wat er gaat komen!

[relis]

Ik ook!