Luisterervaringen speakers 6000-7000 (Setprijs)

[Vhond]

Laatst een luistersessie gedaan met de volgende setup:

Klasse D eindversterker (Hypex Ncore gelijk), Bryston BP25 voorversterker, Auralic Vega 2.1 DAC (met interne streamer), van den Hul the second interlink (tussen voor - en eind), Audioquest XLR tussen DAC en voorversterker (weet even niet welke), Audioquest speakerkabel (weet even niet welke). In een goed gedempte ruimte (niet te) van 10 meter lang en 5 meter breed.

Luisteren per set was zo'n 20- 30 minuten.

Geluisterde muziek; heel divers:
- Klassiek piano (Ravel) [attack, stereobeeld]
- Klassiek stemmen met strijkers (Pergolesi) [menselijke stem, 'drukte' van strijkers]
- Jazz (Conjure) [extreem laag, sub laag]
- Moderne elektronische alternatieve pop (Lucrecia Dalt) [versmering van hoog bij hoge frequenties]
- Wat oudere pop (Lou Reed) [klank van oudere opname met stemmen, saxofoon, bas]
- Druk nummer van Primus [dichtlopen van het geluid, versmering van frequentiegebieden]
- Testnummer van Alpha audio van Jacques Loussier [stereobeeld, diepte, details, attack, etc]

Focal Kanta 2:
Wat vooral opviel was het mooie middengebied. Stemmen waren vrij van kleuring. Spreiding (stereobeeld) was behoorlijk en diepte was ook goed te noemen.
Maar wat vooral opviel was de hoeveelheid laag en daarmee gepaard gaand de kleuring ervan. Dit was dusdanig veel dat het niet echt meer echt fijn was om naar te luisteren uiteindelijk.
Bij muziekgenre vergelijk hield ik meer van de weergave bij klassieke dan van pop en jazz.

Monitor Audio Gold 300 (5G):
Van alle geluisterde speakers de meest coherente/homogene qua frequentiespectrum (niet nadrukkelijk aanwezige frequentiegebieden). Mooie spreiding (misschien wel het breedste van allemaal zonder té overdreven te zijn) , goede controle van het laag, midden en hoog (degene met het minste versmering in het hoog)

Dynaudio Contour 30i:
Heel kenmerkend bij veel muziekfragmenten was de 'bescheidenheid' van de klank. Misschien ook wel ingetogen te noemen. In ieder geval waarbij het geluid het meest op de speaker was (het minst buiten de speaker). De balans tussen de frequentiegebieden was keurig. 1 track (Lucrecia Dalt was echter opvallend anders, bijna té fel van klank).

Audio Physik Avanti 35:
Verrassend te noemen. Wat vooral opviel was de snelheid van het geluid. Misschien ook wel controle van het geluid te noemen. Aanslagen piano en slappen van een bas was van alle speakers het strakst te noemen, niet dat de andere speakers heel ongecontroleerd waren, maar dit was echt dé kwaliteit van deze speaker te noemen. De hoeveelheid detail was dan ook net even wat meer dan de Monitor Audio's. Verrassend was ook de hoeveelheid laag voor de afmetingen van 'dit zuiltje'. Ook deze speaker had een goed spreiding, maar net wat meer vanuit een punt dan de Monitor Audio's.

Al met al vond ik de Monitor Audio's het meest plezierig om langer naar te luisteren.

Ben benieuwd of er nog mensen zijn met aanvullende ervaringen op het gebied van speakers in deze klasse of iets daarboven? Bv. de Totem Forest (Signature), de Spendor D7.2, Driade 3S, iets van Audiovector, Vienna Acoustics, PMC?? (graag vermelden wat de rest van de setup was en een omschrijving van de ruimte)

[holco]

Als zo min mogelijk kleuring het streven is zou ik zeker een keer naar Daudio speakers gaan luisteren.

[Peerless Monster]

Welke Avanti's waren het? Je hebt er een flink aantal types.
Mooie uiteenzetting. Dank je wel. Gewoon lekker om te lezen. Kort maar krachtig hun sterke en zwakke punten genoemd.

[the limp man]

Of ATC. Die speakers voegen niets toe en laten ook niets weg

Verstuurd vanaf mijn SM-G975F met Tapatalk

[Vhond]

Als zo min mogelijk kleuring het streven is zou ik zeker een keer naar Daudio speakers gaan luisteren.

En welke dan specifiek (heb bij XFi wel eens wat van hen gehoord: iets wat me zeker kon bekoren, maar die waren ver boven dit budget)

Welke Avanti's waren het? Je hebt er een flink aantal types.
Mooie uiteenzetting. Dank je wel. Gewoon lekker om te lezen. Kort maar krachtig hun sterke en zwakke punten genoemd.

De Avanti 35 (heb het er nu bij gezet in mijn beginpost). Dank voor je positieve feedback mbt stijl 

Of ATC. Die speakers voegen niets toe en laten ook niets weg

Heb wel eens de ATC SCM40 gehoord (tijd terug): vond dat zeker een mooi/coherent klinkende speaker (maar is wel heel afhankelijk van wat er voor staat en dat was oa met een Densen B250XS: zowel voor- als eindversterker luisteren zeer nauw)

[holco]

De S2 en de C1 vallen binnen jouw budget.

https://daudio.nl/producten/

[jahtari]

Ik neem aan dat dit niet jouw ruimte was? Dan kan het in de eigen (waarschijnlijk minder gedempte en kleinere?) ruimte heel anders klinken.

Voor dat geld zou ik de stap naar actief maken. Verkoop al die voor- en eindversterkers, kabels, etc. en koop bijv. een dutch & dutch 8c. Inmeten en genieten.

[Vhond]

Ik neem aan dat dit niet jouw ruimte was? Dan kan het in de eigen (waarschijnlijk minder gedempte en kleinere?) ruimte heel anders klinken.

Klopt (en ben ik me ook bewust van)

Voor dat geld zou ik de stap naar actief maken. Verkoop al die voor- en eindversterkers, kabels, etc. en koop bijv. een dutch & dutch 8c. Inmeten en genieten.

Ik doe al wat aan DSP (zij het gering, want soms vind ik het het geluid ook 'doods' maken)

De S2 en de C1 vallen binnen jouw budget.

https://daudio.nl/producten/

Zeker voor open baffle systemen ben ik benieuwd hoe dat klinkt in kleinere ruimtes. Bv. heel nieuwsgierig ook naar https://www.spatialaudiolab.com/models-1

[DM]

Zou in deze prijsklasse zeker naar de Vivid Kaya s12 luisteren!

[CinéHome]

En hoe verhouden de verschillende versterkers zich tot elkaar?

[holco]

Ik ken alleen de Daudio C1 (heb ik zelf), met de Audiotechnology woofer en midden units en daar ben ik erg van onder de indruk!! mijn ervaring is ook dat juist dipole laag het goed doet in moeilijke ruimtes door het 8-vormige afstraal gedrag, ze vragen wel een stevige versterker om het laag echt goed te krijgen, maar dat gaat eigenlijk voor de meeste speakers met serieuze woofers wel op.

Wat mijn inziens de kracht van Daudio is, is dat Jeroen een echte goeroe is op filter gebied, en dat hoor je.

 

Zeker voor open baffle systemen ben ik benieuwd hoe dat klinkt in kleinere ruimtes. Bv. heel nieuwsgierig ook naar https://www.spatialaudiolab.com/models-1

[the limp man]

Heb wel eens de ATC SCM40 gehoord (tijd terug): vond dat zeker een mooi/coherent klinkende speaker (maar is wel heel afhankelijk van wat er voor staat en dat was oa met een Densen B250XS: zowel voor- als eindversterker luisteren zeer nauw)

Ja, het maakt zeker uit wat er voor staat,  maar daar hebben alle speakers last van. Je hebt een potente eindversterker nodig om ze aan te sturen,  maar je krijgt er veel voor terug.


Verstuurd vanaf mijn SM-G975F met Tapatalk

[Vhond]

Zou in deze prijsklasse zeker naar de Vivid Kaya s12 luisteren!

Maar dan wel met subwoofer vermoed ik voor het echte laag?

Ja, het maakt zeker uit wat er voor staat,  maar daar hebben alle speakers last van. Je hebt een potente eindversterker nodig om ze aan te sturen,  maar je krijgt er veel voor terug.

Ja maar zeker deze speaker 

[DM]

Maar dan wel met subwoofer vermoed ik voor het echte laag?

Dat is afhankelijk van je ruimte en akoestiek. In combinatie met een goede subwoofer heb je een waanzinnig goed full-range systeem. Op Soundstage is er een review hiervan

[richarde1]

[tip] Living Voice Avatar R4 I.c.m Pathos Logos MKII, Naim NDX2.
Prachtige combinatie maar ook een 8watt buizen bak gaat geweldig op de Avatar R4
Met een prijs van €7300 iets boven budget.

[Vhond]

Kende Living Voice niet: zal eens op zoeken. Bedankt voor de tip.

[Tabcam]

Zelf heb ik de Focal Sopra No1 bij forumgenoot Brt mogen beluisteren. Ondanks dat het geen vloerstaander is, geeft deze luidspreker open, transparant, natuurlijk en met een voor een (uit de kluiten) gewassen monitor aangename diepe bas. Nee, het is geen full range maar dat mag je voor dat bedrag niet verwachten. Wil je een kant en klaar systeem staat die zeker in mijn top 3 in die budgetklasse.

De ervaring van Holco met betrekking tot open baffle kan ik beamen. Ruimtemodi zijn niet weg maar veel minder storend. In mijn harde woonkamer moet ik met de Usher Mini Dancer 2 mkII 30-40 dB wegpoetsen en de Pure Audio Project Crystal10 een 10 dB. Ik zou zelf wel snel voor actief versterkt gaan met open baffle omdat het zelf eenvoudig te maken en/of aanpassen is. Eventueel kan je dan later met de juist gekozen instellingen nog een passief filter (laten) maken.

Wil je in 1x klaar zijn, dan zou ik voor kant-en-klaar gaan. Zelf bouwen heeft voor- en nadelen. Zelf heb ik heel veel bijgeleerd, niet alleen over filters maar ook over ruimteïnvloeden, frequentiekarakteristieken, DSP, versterkers, balans, tonaliteit etc. Geluid is veel "aanpasbaarder" dan we denken maar goed geluid is ook een soort heilige graal, het kan altijd beter .

Als laatste zou ik ook de Revel Performa F226be meenemen. Meettechnisch vrijwel niks op aan te merken maar Erin had er luistertechnisch ook geen comentaar op en schijnt op lagere volumes ook fijn te luisteren.

[Vhond]

Zelf heb ik de Focal Sopra No1 bij forumgenoot Brt mogen beluisteren. Ondanks dat het geen vloerstaander is, geeft deze luidspreker open, transparant, natuurlijk en met een voor een (uit de kluiten) gewassen monitor aangename diepe bas. Nee, het is geen full range maar dat mag je voor dat bedrag niet verwachten. Wil je een kant en klaar systeem staat die zeker in mijn top 3 in die budgetklasse.

De ervaring van Holco met betrekking tot open baffle kan ik beamen. Ruimtemodi zijn niet weg maar veel minder storend. In mijn harde woonkamer moet ik met de Usher Mini Dancer 2 mkII 30-40 dB wegpoetsen en de Pure Audio Project Crystal10 een 10 dB. Ik zou zelf wel snel voor actief versterkt gaan met open baffle omdat het zelf eenvoudig te maken en/of aanpassen is. Eventueel kan je dan later met de juist gekozen instellingen nog een passief filter (laten) maken.

Wil je in 1x klaar zijn, dan zou ik voor kant-en-klaar gaan. Zelf bouwen heeft voor- en nadelen. Zelf heb ik heel veel bijgeleerd, niet alleen over filters maar ook over ruimteïnvloeden, frequentiekarakteristieken, DSP, versterkers, balans, tonaliteit etc. Geluid is veel "aanpasbaarder" dan we denken maar goed geluid is ook een soort heilige graal, het kan altijd beter .

Als laatste zou ik ook de Revel Performa F226be meenemen. Meettechnisch vrijwel niks op aan te merken maar Erin had er luistertechnisch ook geen comentaar op en schijnt op lagere volumes ook fijn te luisteren.

Had de Revel F226BE ook nog op de 'to listen' lijst staan, de F206 heb ik ooit gehoord, maar icm de Densen B250XS vond ik deze toch wat aan de pittige kant (maar dat wijt ik aan het pittige karakter van deze Densen).

De Focal Sopra No1 heeft waarschijnlijk niet zo'n 'bulk' laag als wat ik bij de Kanta 2 heb waargenomen (wat ik overigens niet verwacht had, zeker de kleuring daarin)...

[richarde1]

Voordat ik de living voice kocht had ik de Focal sopra n1 en het ligt natuurlijk aan de ruimte waar de speakers staan en je akoestiek maar ik kreeg de Focals niet getemd v.w.b. de bass, dus het advies is altijd, luister altijd thuis voordat je koopt.

[Tabcam]

Had de Revel F226BE ook nog op de 'to listen' lijst staan, de F206 heb ik ooit gehoord, maar icm de Densen B250XS vond ik deze toch wat aan de pittige kant (maar dat wijt ik aan het pittige karakter van deze Densen).

De Focal Sopra No1 heeft waarschijnlijk niet zo'n 'bulk' laag als wat ik bij de Kanta 2 heb waargenomen (wat ik overigens niet verwacht had, zeker de kleuring daarin)...

Klopt, er zit voor mijn oren erg weinig kleuring in wat ook door diverse metingen wordt ondersteund. Tevens was het wel genoeg voor vrijwel alle muziek alhoewel veel elektronische muziek zoals EDM je qua laag erg kunnen verrassen, had ik niet echt gemist. Misschien dat ik nog een keertje moet gaan luisteren als ik wat laaggeorienteerde EDM, Jazz en pop mee kan nemen !

Voordat ik de living voice kocht had ik de Focal sopra n1 en het ligt natuurlijk aan de ruimte waar de speakers staan en je akoestiek maar ik kreeg de Focals niet getemd v.w.b. de bass, dus het advies is altijd, luister altijd thuis voordat je koopt.

Helemaal eens dat je uiteindelijk altijd thuis moet luisteren. Demo's in andere luisterruimtes geven eerder aan of iets thuis geprobeerd kan worden dan dat ze definitief uitsluiten omdat je dan erg goed door de luisterruimte moet kunnen heen luisteren.

[addesmo]

Gewoon beginnen met een Lyngdorf versterker ;)bijvoorbeeld de 1120 voor 2000 euro. Lost veel op qua akoustiek problemen 

[CinéHome]

Gewoon beginnen met een Lyngdorf versterker ;)bijvoorbeeld de 1120 voor 2000 euro. Lost veel op qua akoustiek problemen 

Met z'n volle 60W niet echt een partij voor de luidsprekers waarnaar wordt gekeken.

[addesmo]

Met z'n volle 60W niet echt een partij voor de luidsprekers waarnaar wordt gekeken.

Daar zou je in een gewone huiskamer nog wel op terug kunnen komen! Deze amp heeft veel head room. En anders is er natuurlijk nog de tdai 3400
Maar mijn punt is meer dat velen problemen hebben met boom bas en aanverwante problemen. Persoonlijk voor mij dan, is de room perfect oplossing van Lyngdorf DE oplossing. In 20 minuten klaar, geen gedoe met curves, computers en tientallen metingen met dsp.

[Vhond]

Teveel aan bas zou inderdaad een issue kunnen zijn al doe ik daar een klein beetje met DSP (zoals ik al eerder schreef vind ik DSP soms een 'doods' karakter meebrengen maar is het helaas gezien de akoestiek van vele ruimtes vaak een 'noodzakelijk kwaad').

Het valt me ook op dat er de laatste jaren meer gewerkt wordt met downwards gerichte baspoorten omdat afstand naar (voor/achter)wand onbekend is bij de bouwer van de speaker en naar achter of voor gerichte poorten dan in meer of mindere mate de plaatsing vanwege het laag en versmering van andere frequentiegebieden beïnvloed...

De enige tot nu toe beluisterde speaker met downward gerichte poort was de Avanti 35, maar daar vond ik het laag net wat te 'mager'.

[addesmo]

Als je gewend bent aan "vet" of ietwat boemerig laag, is een strakkere bas in het begin vaak wat ielig. Je moet er wat aan wennen, maar dan blijkt opeens dat het toch beter klinkt. Volume kan zonder te storen ook wat omhoog.
Dat is in ieder geval mijn ervaring.