Aankoop advies eerste speaker set.

[Minato77]

Hallo allemaal,

Mijn naam is Dandy en ik ben me aan het oriënteren over de aanschaf van mijn eerste set boekenplank speakers met receiver en eventueel een sub.

De woonkamer is 6.25m lang bij 3.55m breed en 2.6m hoog. De set komt te staan in de breedte van de kamer, dus tegen de lange muur. Kijkafstand is 3.2 meter. En luisterafstand zal dan ongeveer 3 meter zijn omdat de speakers niet heel ver van de muur af kan. Verder komt de set in een soort hoek te staan, vanuit de bank gezien aan de rechterkant een raam en linkerkant van de speaker een schouw die 50 cm uitsteekt van de muur. Dit lijkt mij niet ideaal maar er is verder geen andere plek. De ruimte tussen de schouw en het stukje muur met raam (en gordijn) is 2.4 m. Speakers kunnen max 2.2m uit elkaar staan.

Ik zoek een 2.0/2.1 set voor voornamelijk films/series en een beetje muziek. Wellicht als ik de smaak te pakken krijg ik wel veel muziek ga luisteren maar dat weet ik nog niet. Is  een 3.1 een meerwaarde voor films? Ik heb namelijk niet veel ruimte voor een 5.1 i.v.m. de hoekbank die vrij groot is en ik geen speakers aan de muur wil.

Ik ben inmiddels bij iear in tillburg geweest en geluisterd naar boekenplank en vloerstaanders tot max €3000 per set. De volgende modellen spreken mij het meest aan:

Monitor audio silver 100 (€900 set)
Audio physics classic 8 (€2150 set)
B&w 706s2  (€1600 set)

Niet echt een goede vergelijking ivm prijs verschillen maar het ging mij vooral om wat ik mooi vind klinken.
Ze hadden oa. B&w, sonus, MA, dali, dynaudio, fyne audio, focal, kef, audio physics. Deze merken beluisterd op een Marantz.

Ik ga komend weekend terug naar iear en nog naar hobo Arnhem. Het lijkt erop dat ik vooral houd van details, helder en sprankelend, mooi in het hoog en open muziek/geluid. Geen wollig geluid of speakers waarvan het lijkt alsof er een deken voor hangt. Het lijkt me ook prettig als het goed klinkt zonder het volume hoog te zetten.

Omdat het mijn eerste set is wil ik niet meer uitgeven dan €1200 voor 2 speakers. En ongeveer max datzelfde bedrag voor een receiver. Tenzij een paar honderd meer een hele grote verbetering opleverd. Voorkeur naar boekenplank i.v.m. ruimte en prijs. Tweede hands is voor mij ook een optie. De b&w 706 en audio physics classic 8 vallen af ivm prijs. Ik ben wel benieuwd naar de audio physics classic 3 en b&w in de wat goedkopere modellen. En natuurlijk nog de monitor audio.

Mijn concrete vragen:

1. Welke merken komen nog meer in aanmerking voor mij? Details, mooi en sprankelend in het hoog en een open geluid. Goed voor vooral films/series en ook wat muziek.

2. Wat is jullie ervaring met Monitor audio, B&W en audio physics. Wat voor een receiver matcht goed met deze merken?

3. Een andere winkel vond de B&W vooral geboost in het hoog en hij was van mening dat het niet al te beste kwaliteit is. In het begin klinkt het leuk maar naar een tijdje word het vermoeiend om naar te luisteren. Is dit echt zo? Of zijn er ook mensen die hier niet moe van worden. Het klinkt alsof hij vooral zijn eigen merken wilt verkopen en het andere omlaag praat.

4. Mijn muzieksmaak moet ik nog wat ontwikkelen maar ik vind cello/viool mooi klinken. Christelijke muziek en vaak veel covers van bestaande nummers. Ook sommige japanse muziek vind ik mooi, en ik kijk ook regelmatig koreaanse drama's. Lord of the rings en die genre is ook favoriet. Ook regelmatig soundtracks van films/series en soms anime wat ik luister. Sommige choirs vind ik ook heel mooi.

5. Nog tips voor goede winkels? Ik woon in omgeving Arnhem.

Het is een wat lang verhaal geworden, maar ik hoop op wat bruikbare adviezen en alvast heel erg bedankt voor de genomen tijd

Groetjes

[jahtari]

In elk geval goed dat je gaat luisteren. Laat dat jouw belangrijkste factor zijn in de keuze.

Verder niet veel zinnigs over te zeggen. En neem idd iets anders dan b&w.

[Pathos]

Hi,

Als ik je wensen zo lees schiet me de Martin Logan Motion 15i te binnen.
Heb je bij iEar ook Focal beluisterd?

Gr.

[Minato77]

De martin logan ga ik donderdag bij hobo beluisteren. De 15i en misschien  35xti. En zaterdag de elacs, focals, q acoustics en nog wat andere bij iear.

Betreft b&w, is het de prijs kwaliteit verhouding wat deze minder aantrekkelijk maken?

[CinéHome]

M&K 750 serie aan €600/stuk valt helemaal binnen je budget.
Maar daar hoort wel een subwoofer bij.
Nu heb je die laagste toch nodig als je met boekenplank speakers echt van films en series wil gaan genieten.

De M&Ks kan je gewoon thuis uittesten trouwens.

[paaj]

Betreft b&w, is het de prijs kwaliteit verhouding wat deze minder aantrekkelijk maken?

Vooral omdat het niet echt een avontuurlijke keuze is, maar dat is ook niet voor niets natuurlijk.
Als jij die uiteindelijk het best vindt klinken: gewoon doen.
Afkraken door verkopers die een merk niet hebben moet je meestal gewoon negeren.

Ik ben ooit begonnen met de Monitor Audio GS10, volgens mij is die heel vergelijkbaar met de nieuwe Silvers. Echt wel een fijn merk dat (in kleinere ruimte ook best zonder sub) gewoon goed klinkt voor film en series.

- wat heb je zelf ervaren in je luistersessie?

- tweedehands hier en op marktplaats krijg je veel meer voor je geld, als je reviews een beetje kunt interpreteren en niet bang bent eventueel weer door te verkopen.

[Teejoo]

Ik zou deze eens gaan beluisteren: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=179983.0

Erg mooie speakers voor heel weinig!

[RalphH]

Vooral iets wat je thuis ook kunt beluisteren kiezen. Klinkt altijd anders dan een luisterruimte ergens in een winkel.
Of koop ongehoord een setje actieve JBL's voor een paar honderd euro. 306 of 308 Klinkt kei leuk vond ik. Heel licht ruisje erin als je je oor ertegen legt, maar met muziekje op, hoor je dat al niet meer.

Hou er daarnaast rekening mee dat in een harde betonnen ruimte, geen enkele speaker klinkt zoals het zou moeten.

[Minato77]

@michelDW: M&k 750 serie kan ik nergens te koop vinden in een winkel..

@paaj: wat bedoel je precies met niet avontuurlijk?

De MA vind ik beter klinken dan de b&w, maar omdat er in de woonkamer waarschijnlijk minder goede akoestiek is dan de luistersessie, hoop ik niet dat de monitor audio's schel gaan klinken. Maargoed, kijkend naar de prijs word de 706 het sowiso niet. Ik weet nog niet hoe de goedkopere modellen van b&w klinken.

2e hands vind ik lastig, omdat ik dan niet direct kan vergelijken met een ander model/merk. Ik zit ook niet echt te wachten op het risico dat het niks is. Iets weer verkopen op mp is niet mijn ding.

Betreft mijn luistersessie; ik vond het echt heel lastig te bepalen wat nou echt mijn smaak is. Uiteindelijk naar 4 uur luisteren dus wat keuzes kunnnen maken. Mijn favoriet is nog steeds het model wat ik in 2 minuten ook het best vond klinken, de Monitor audio, maar die staan ook als 1e op de luisterlijst, dat is dan wel weer toevallig.. Maar wellicht is mijn gehoor ook niet zo gewend aan al die nuances, dat ik.het daarom zo moeilijk vind om te kiezen. Dus geen 100% zekerheid dat dit nou echt mijn favorieten zijn. Maar kan ook niet keer op keer gaan luisteren lijkt mij, dus zal toch een keer een keuze moeten maken.

Vond het allemaal niet super geweldig eigenlijk voor het geld wat je ervoor betaald.. Ze zeiden dat ik geen vloerstaanders moest luisteren omdat ik anders geen boekenplank meer goed zou vinden. Maar dat was zeker niet het geval. Enige verschil was dat sommige vloerstaanders wat opener klinken, maar vind dat geen 1000-2000 extra waard.

Had zelf hoge verwacbtingen van de kef r3, meta, en nog wat modellen vanwege alle super reviews op youtube, whathifi etc. Het klonk nergens naar in mijn oren. Volgens de verkoper ook allemaal betaalde reviews en hij adviseerde wel met klem altijd zelf te gaan luisteren en kopen wat ik goed vind klinken, ongeacht hoe goed of slecht de reviews zijn, of wat een ander er van vind.

Een maat van mij die mee ging vond de MA in het begin ook goed klinken, maar later niet meer zo, te ongecontroleerd in de bas. Ik weet niet hoe ik dat moet horen dus ik had er geen last van. Hijzelf vind de fyne audio vooral goed, en heeft zelf tannoys.

Hopelijk gaat de volgende luistersessie een stuk beter.

@teejoo; ik zal even kijken, dankjewel.

@ RalpH: dat is wat ik vroeg aan de verkoper, maar die kwam ermee dat ongeacht de verschillen de klank van de speaker wel blijft behouden. Wat ik daar het mooiste vind klinken, zou ook thuis het mooiste moeten klinken.. maarja geen idee of dst echt zo is.. had gevraagd of ik een speaker thuis kon luisteren maar dat was onmogelijk, dan houden ze geen speaker meer over. Blind kopen is denk ik niet aan mij besteed nu ik ervaren heb hoe slecht veel speakers klinken ondanks de vele lovende reviews.

Weet jij een zaak waar je wel thuis kan beliisteren? Zonder 5k te moeten uitgeven voor 2 speakers..

[jahtari]

Een maat van mij die mee ging vond de MA in het begin ook goed klinken, maar later niet meer zo, te ongecontroleerd in de bas. Ik weet niet hoe ik dat moet horen dus ik had er geen last van. Hijzelf vind de fyne audio vooral goed, en heeft zelf tannoys.

De vraag is of die maat van je ook tot dezelfde conclusies was gekomen al ie geblinddoekt had geluisterd. Fyne is namelijk afsplitsing van tannoy. Veel mensen luisteren ook met hun ogen en voorkeuren/historie.

Alleen thuis kun je ervaren hoe speakers bevallen en dan meestal ook pas na langere tijd. Speakers die in het begin zo lekker fris klinken, gaan je mogelijk op langere termijn irriteren. Als je akoestiek thuis slecht is (veel galm, klap maar eens in je handen) dan komt geen enkele speaker tot zijn recht.

Zie het als een reis, een hobby, waar je gaandeweg ervaringen opdoet en zaken naar wens verandert.

Zo'n audio physic set 2e hands is enorme value for money. Kun je weer doorverkopen met weinig of geen verlies. En een hele ervaring rijker.

[CinéHome]

@michelDW: M&k 750 serie kan ik nergens te koop vinden in een winkel..

Dan bedoel je in een online winkel.
Iedereen koopt die bij mij in m'n on-the-road winkel. 😎

[RalphH]

@ RalpH: dat is wat ik vroeg aan de verkoper, maar die kwam ermee dat ongeacht de verschillen de klank van de speaker wel blijft behouden. Wat ik daar het mooiste vind klinken, zou ook thuis het mooiste moeten klinken.. maarja geen idee of dst echt zo is.. had gevraagd of ik een speaker thuis kon luisteren maar dat was onmogelijk, dan houden ze geen speaker meer over. Blind kopen is denk ik niet aan mij besteed nu ik ervaren heb hoe slecht veel speakers klinken ondanks de vele lovende reviews.

Weet jij een zaak waar je wel thuis kan beliisteren? Zonder 5k te moeten uitgeven voor 2 speakers..

Tja, het karakter zal ie vast wel houden, maar je ruimte gaat r toch iets mee doen en dat kan per speaker toch wel eens gunstiger of ongunstiger zijn, je krijgt r dus mogelijk wat extras bij.
Lekker fel hoog in een gedempte ruimte is wellicht goed te hebben, in een galmbak niet te harden, maar wel het karakter van die speaker.

[CinéHome]

Naast de ruimte zou ik de invloed van de versterker niet onderschatten. Als je alles op Marantz hoort, gaan de wat milder klinkende speakers misschien te dof klinken tov de feller klinkende.
Met een andere amp is de mildere misschien de betere.

En bij mij kan je dus zonder probleem thuis testen.

[paaj]

@michelDW: M&k 750 serie kan ik nergens te koop vinden in een winkel..

@paaj: wat bedoel je precies met niet avontuurlijk?

Dat iedereen al standaard B&W koopt, als 'hifi liefhebber' wil je natuurlijk liever iets unieks dat laat zien dat je je onderzoek gedaan hebt.

[Kerre]

Is Sonus Faber (Sonetto) misschien iets voor je. Als ik zo je muziek smaak zie(herkenbaar met die LotR soundtracks), zouden ze daar erg voor geschikt zijn. Daarnaast wat avontuurlijker dan de bekende B&W's.

Mbt center, als je veel series/films kijkt dan zou ik wel over nadenken. Puur voor muziek is een ander verhaal. Dus gewoon nog een (paar) keer gaan beluisteren. Dan valt er vanzelf het e.e.a af.

[Minato77]

@jahtari: dat gevoel heb ik ook, dat je al snel naar je "eigen" speakers grijpt bij een vergelijking. Onze hersenen hebben een soort voorkeur als we eenmaal eeen besluit genomen hebben had ik laatst ergens gelezen, maakt het moeilijk om eenmaal naar een ander merk over te stappen. Mijn woonkamer is een echte galmbak helaas, daar moet ik echt wat aan gaan doen.

@michelDW: ah oke, ik blijf denk ik bij de zaken die ik nu bezoek, anders gaat het echt een wirwar worden. En ben ook niet zon fan van online, voelt ook een beetje bezwaard om dan weer iets terug te moeten brengen. Niet mijn ding. Wel bedankt voor het aanbod hoor. Als het goed is, is Marantz niet meer zo warm als vroeger heb ik me laten vertellen. Meer richting neutraal. Maar zeker goed om verschillende merken receivers bij de speaker met voorkeur uit te proberen.

@RalphH: word nog een uitdaging om de woonkamer akoestisch goed te krijgen. Daar valt nog heel veel te behalen.

@paaj: ooh zo, dat maakt mij persoonlijk niet uit eigenlijk. Als ze het beste klinken, al zijn het de q acoustics, dan worden die het. Ik heb inmiddels al aardig wat beluisterd en als leek vind ik het moeilijk om de klank van een speaker te onthouden. Ik probeer dus om niet teveel winkels te bezoeken omdat ik het anders echt niet meer weet en in de winkel zelf is er de mogelijkheid tot veel merken zodat ik ze direct naast elkaar kan vergelijken. Paar zaken gehad met maar 1 of 2 modellen in mijn budget, maar ik kan daar heel weinig mee. Omdat ik niet goed meer de klanken van andere speakers weet en dus geen goede vergelijking, plus weer andere amp en omgeving. Dan word het appels met peren vergelijken in mijn beleving.

@kerre: de sonetto wel beluisterd maar sprongen er toen niet uit op dat moment. Betreft center is wel moeilijk want als ik die wil komt bijna al het geluid daaruit had ik begrepen. Dan word de prijs verdeling heel anders. Meeste naar center en de rears alleen effecten en bijgeluiden, dan zal ik daar een goedkoop speakertje voor gebruiken. Maarja geen idee dus naar het verschil in een 2.1 of 3.1.  Met goede rears zou je verwachten dat het verschil nauwelijks merkbaar is. Ook omdat ze maar max 2 meter uit elkaar kunnen staan. Maar zeker weten doe ik het niet.

Bedankt tot dusver voor alle reacties en het meedenken

[Rowdy]

Waarom een receiver en geen versterker?

[Minato77]

Ik haal die 2 altijd door elkaar, inderdaad versterker, zo'n all in one.

[CinéHome]

Mijn punt was net dat ik géén online winkel heb... eerder een 'winkel bij je thuis', waar je de kans krijgt om thuis zaken te testen. Wat het enige criterium zou moeten zijn.

[katwax]

Ik haal die 2 altijd door elkaar, inderdaad versterker, zo'n all in one.

Als je voorkeur is om zoveel mogelijk in 1 te hebben zou ik naar de actieve luidsprekers gaan en dan is je budget ruimer aangezien speakers + versterker dan samen horen.

[Minato77]

@MichelDW: Thuis iemand ontvangen is echt niet aan mij besteed, beperkt aanbod en dat maakt het voor mij moeilijk als leek omdat er weinig te vergelijken is.

@katwax: Een gëintegreerde versterker is ook alles in 1 toch? Of een versterker met dac functie. Als de tv, eventueel in de toekomst als er ooit een ps5 komt erop aangesloten kan worden, en bluetoooth voor spotify dan ben ik helemaal tevreden denk ik. Actief dacht ik dat er maar beperkt keuze in is? Dan kom je al gauw op sonos uit o.i.d. Ik heb daar niet zoveel mee eigenlijk.

[RalphH]

Die jbls die ik aangaf, maar moet dan wel iets voor wat je bronnen verdeelt idd

[Peerless Monster]

Waarom niet 2 speakers kopen van een 100/300 euro en vandaaruit verder zien?
Je hebt een galmbak zeg je, dus dan zeg ik op mijn beurt dat alles wat je nu heb gehoord weg gaat doen.
Ga eerst eens beginnen met gewoon eens een stel te kopen. Helpt vaak gewoon al heel veel in wat je wil.
En hoe erg je het vind om in een galmbak te wonen en dus muziek te luisteren. Mi gewoon weggegooid geld dan straks.

Wat ook helpt met een galmbak? Eens kijken naar een lijnbron zoals een fatsoenlijke electrostaat.
Dan heb je het minste last van je akoustiek.

[jahtari]

Galmbak?

Gewoon eens beginnen met een tapijt en 2 akoestische fotodoeken van elk 2 m2. Past
Prima in interieur en helpt ontzettend.

[DofN]

Waarom niet 2 speakers kopen van een 100/300 euro en vandaaruit verder zien?
Je hebt een galmbak zeg je, dus dan zeg ik op mijn beurt dat alles wat je nu heb gehoord weg gaat doen.
Ga eerst eens beginnen met gewoon eens een stel te kopen. Helpt vaak gewoon al heel veel in wat je wil.
En hoe erg je het vind om in een galmbak te wonen en dus muziek te luisteren. Mi gewoon weggegooid geld dan straks.

Wat ook helpt met een galmbak? Eens kijken naar een lijnbron zoals een fatsoenlijke electrostaat.
Dan heb je het minste last van je akoustiek.

Als je weinig last wil hebben van je kamer, neem dan een DSP voor het laag en controlled directivity speakers, zoals cardioïde LS.