Hoogte tweater tov zit hoogte

Started by Berry76, July 8, 2021, 10:03:34

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

CinéHome

Worden luidsprekers met een dure basis. ;)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jossie

Als ik jouw situatie even doorreken zit je ongeveer 7 graden off-axis. Dat is niet dramatisch maar zoals je al aangeeft wel hoorbaar, zeker met ribbons. En, zoals ook al aangegeven, veranderd het de looptijd van tweeter en middentoner naar je oren. Dat geeft onregelmatigheden rond het overnamepunt. Van belang is wel wat de fabrikant als ideale luisterhoogte aangeeft. Staat dat ergens?

Dan zou je dus ongeveer 2 cm aan de voorzijde moeten liften... gerekend met een diepte van 33 cm voor deze kast.
Omni !

Rob_Dingen

Quote from: MichelDW on July  8, 2021, 18:03:24
Maar in principe wil je de tweeter korterbij dan de woofer... beter gezegd, de respons van de tweeter moet niet gemixt worden met de woofers. Met een onderaan geplaatste tweeter is dat moeilijk.

Wat een onzin het akoestisch centrum van de woofer ligt verder naar achter als van de tweeter dus heeft de tweeter Delay nodig of moet fysiek naar achter geplaatst worden.
Een klein beetje delay kan met het filter opgelost worden maar het mooiste is als ze akoestisch op een lijn zitten.

Quote from: Ralf67 on July  8, 2021, 19:01:31
En al die ontwerpen van bijvoorbeeld Joachim Gerhard dan van Audio Physic.?

Tweeter boven en de luidsprekers kers 7 * achterover.

De tweeter is dan verder weg .

Zijn hele studies van gemaakt.

Dat is heel simpel zijn ontwerp filosofie is met een 6dB filter dan moet je de units akoestisch uitlijnen net zoals bij Wilson Audio die bij hun grote modellen het op de luisterplek afstellen door de units fysiek te verschuiven.

Quote from: MichelDW on July  8, 2021, 21:21:55
Verder weg als in 'in tijd' verder weg.
Maar niet dat de tweeter fysiek 'achter' de mid/laag weergever zit.

Dan zit hij fysiek wel terug en in lijn met het akoestisch middelpunt van de woofer.

Quote from: MichelDW on July  8, 2021, 21:21:55
Het achterover hellen heeft dan als functie de afstand tot de tweeter te vergroten. Omdat dat nu eenmaal vaak nodig is. Of je lost het met een filtercomponent op, of je lost het puur fysiek op met die tilt.

Dat is het tegen over gestelde van wat je in de post eerder vertelde, daar zeg je dat de tweeter dichterbij moet staan

Quote from: MichelDW on July  8, 2021, 21:21:55
Bij de CinéMax18 zitten de tweeters in het midden... dus fysiek 'dichter' bij de luisterpositie zodat de tweeter geluidsgolven niet 'door' de mid/laag golven gaan.

Weer een onzin de tweeter moet op het overname punt perfect mengen met de woofer om geen dip te krijgen in het overname punt.
Dat kan alleen met Delay een klein beetje met het filter of akoestisch

vergeerr72

Quote from: Ralf67 on July  8, 2021, 19:01:31
En al die ontwerpen van bijvoorbeeld Joachim Gerhard dan van Audio Physic.?

Tweeter boven en de luidsprekers kers 7 * achterover.

De tweeter is dan verder weg .

Zijn hele studies van gemaakt.
Check. Een echte Joachim Gerhard.
Plinius Tautoro/SA 103/Koru/Tiki, Audio Physic Caldera Mk2, Transrotor Zet 1 TMD Lager, Benz Micro ACE SL

CinéHome

Dan is het maar allemaal 'onzin' Rob...
... of misschien mis je mijn punt, want dat heeft niets met delay te maken.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Rob_Dingen

Quote from: MichelDW on July  8, 2021, 23:01:05
Dan is het maar allemaal 'onzin' Rob...

Wat je zelf hierboven geschreven hebt in ieder geval wel

Quote from: MichelDW on July  8, 2021, 23:01:05
... of misschien mis je mijn punt.
Dat zal het waarschijnlijk zijn.

Quote from: MichelDW on July  8, 2021, 23:01:05
Want dat heeft niets met delay te maken.
Het heeft alles met delay te maken als je een speaker front een helling heeft staat de tweeter verder terug zoals in de foto van vergeerr72 te zien is.
Dat heeft hetzelfde effect als delay en is een van de oplossingen.

Rob

chansig

Misschien is het gewoon de ervaring van Michel. Dan heeft ie toch gewoon gelijk.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Berry76

Quote from: MichelDW on July  8, 2021, 22:04:42
Worden luidsprekers met een dure basis. ;)

Klopt, maar ze staan in de living zoals onze zuiderburen zeggen. En de waf heeft aangeven dat andere speakers (voorlopig) niet mogelijk zijn. Dus tweak ik lekker met mijn huidige setup.
Ik heb 2 Dali opticon 6, 2 Dali opticon 2 , 1 Dali opticon vocal en de Dali esf12  en ef-9 sub. Een Acram AVR 390. Gaia III onder de fronts en sub De rega planar 3, met de rega fono MM MK3 en de rega Neo TT psu. Voor streaming : Somt sms 200 neo ultra, RME adi-2 fs dac gevoed door de Pura dodo

Deleted User

Quote from: Berry76 on July  9, 2021, 08:11:59
Klopt, maar ze staan in de living zoals onze zuiderburen zeggen. En de waf heeft aangeven dat andere speakers (voorlopig) niet mogelijk zijn. Dus tweak ik lekker met mijn huidige setup.

En als de WAF dat aangeeft, dan kan je het woord voorlopig wel schrappen...

DofN

#34
@TS

Dali raadt bij deze LS toch ook aan om de afstand tussen de LS gelijk te laten zijn met de afstand tussen LS en MLP? En de LS niet in te draaien? Op de foto lijkt de MLP heel ver weg. Dat is sowieso niet ideaal voor een goed geluid. Mijn ervaring is dat een half metertje meer of minder qua geluidsbeeld al veel doet, dus ik zou eerst eens kijken of je de luisterdriehoek kan optimaliseren. Dit zijn prima ontworpen Dali's die geen gedoe nodig hebben.

NB

Met de afstand tussen luisterplek en luidsprekers zoals op de fotot doet tweeterhoogte er absoluut niet meer toe.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Berry76

Quote from: Jazzman on July  9, 2021, 08:57:15
En als de WAF dat aangeeft, dan kan je het woord voorlopig wel schrappen...

Idd en ik heb het al erg goed voor elkaar, so i don't push my luck
Ik heb 2 Dali opticon 6, 2 Dali opticon 2 , 1 Dali opticon vocal en de Dali esf12  en ef-9 sub. Een Acram AVR 390. Gaia III onder de fronts en sub De rega planar 3, met de rega fono MM MK3 en de rega Neo TT psu. Voor streaming : Somt sms 200 neo ultra, RME adi-2 fs dac gevoed door de Pura dodo

Teejoo

#36
Quote from: vergeerr72 on July  8, 2021, 22:58:17
Check. Een echte Joachim Gerhard.
Dat vind ik trouwens een van de mooist klinkende luidsprekers die ik ken. Is wel al lang geleden dat ik die bij Klangpunkt gehoord heb. Hoe heet dat model?

vergeerr72

Quote from: Teejoo on July  9, 2021, 11:54:54
Dat vind ik trouwens een van de mooist klinkende luidsprekers die ik ken. Is wel al lang geleden dat ik die bij Klangpunkt gehoord heb. Hoe heet dat model?
Het is de Caldera MK2.
Plinius Tautoro/SA 103/Koru/Tiki, Audio Physic Caldera Mk2, Transrotor Zet 1 TMD Lager, Benz Micro ACE SL

Ralf67

Tja , Scan Speak  :inlove:

Daar heb ik ook een zwak voor.

Ralf67

#39
Edit

Berry76

De bassti zijn binnen en gemonteerd. De speakers zijn wat omhoog gekomen. Dit komt het geluidsbeeld ten goede
Ik heb 2 Dali opticon 6, 2 Dali opticon 2 , 1 Dali opticon vocal en de Dali esf12  en ef-9 sub. Een Acram AVR 390. Gaia III onder de fronts en sub De rega planar 3, met de rega fono MM MK3 en de rega Neo TT psu. Voor streaming : Somt sms 200 neo ultra, RME adi-2 fs dac gevoed door de Pura dodo

DofN

Sorry maar daar geloof ik helemaal niets van. Ik zou zeggen, laat het bezinken :) en test over een weekje zonder die voetjes. Of test blind. Probeer zo eerlijk mogelijk te zijn naar jezelf over wat je hoort.  Maar in die harde kamer van je en met die afstanden is het godsonmogelijk dat die voetjes enig verschil maken in de hoogweergave op je luisterplek. En stel je had de akoestiek en de luisterplek op orde, dan had je die dingen niet nodig gehad.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

MAW

Quote from: Ralf67 on July  8, 2021, 17:33:14

Het afstraalgedrag van de tweeter maakt echt een heleboel uit.

In mijn geval de Scan Speak ringradiator tweeter..

Die tweeter heeft wel een brede afstraling toch?
Gr. Martijn

Berry76

Quote from: DofN on July 13, 2021, 09:37:01
Sorry maar daar geloof ik helemaal niets van. Ik zou zeggen, laat het bezinken :) en test over een weekje zonder die voetjes. Of test blind. Probeer zo eerlijk mogelijk te zijn naar jezelf over wat je hoort.  Maar in die harde kamer van je en met die afstanden is het godsonmogelijk dat die voetjes enig verschil maken in de hoogweergave op je luisterplek. En stel je had de akoestiek en de luisterplek op orde, dan had je die dingen niet nodig gehad.

Gelukkig is het mijn beleving. Dat is het mooie van de audiohobby, het is geen eenheidsoplossing voor iedereen.

Ik heb 2 Dali opticon 6, 2 Dali opticon 2 , 1 Dali opticon vocal en de Dali esf12  en ef-9 sub. Een Acram AVR 390. Gaia III onder de fronts en sub De rega planar 3, met de rega fono MM MK3 en de rega Neo TT psu. Voor streaming : Somt sms 200 neo ultra, RME adi-2 fs dac gevoed door de Pura dodo