2

Author Topic: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?  (Read 5045 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline jahtari

JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« on: June 17, 2021, 21:14:41 »
In de zoektocht naar nog meer druk in het laag voor het thuisbios gedeelte kwam ik subwoofers tegen van JBL van hun professionele cinema serie.

Waarom zijn deze, los van de fysieke ruimte die ze innemen, niet zo populair hier?

Is het gewoon ouderwetse rommel, achterhaalde techniek?

Is het gewoon te groot en lomp? Niet goed genoeg?

Ik zie dat ze amper onder de 30hz komen, sommige modellen halen de 25hz.

Enkele voorbeelden:

De 4281F (1200 euro):



https://jblpro.com/en/products/4281f

De 5628 (3200 euro):



https://jblpro.com/products/5628

 :coffee:
« Last Edit: June 22, 2021, 18:12:51 by jahtari »
Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6900
  • Total likes: 811
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #1 on: June 17, 2021, 21:20:49 »
Zijn ook niet zo huiskamervriendelijk denk ik...
En het prijskaartje?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline jahtari

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #2 on: June 17, 2021, 21:25:37 »
Prijzen toegevoegd. Komt bij mij niet in de woonkamer dus uiterlijk en volume maakt niet veel uit.

Ook al zullen ze niet heeeel diep gaan, dit moet toch gewoon veel voelbare bas kunnen geven?
Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6900
  • Total likes: 811
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #3 on: June 17, 2021, 21:31:56 »
Maar zijn ze niet passief?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline jahtari

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #4 on: June 17, 2021, 21:39:37 »
Maar zijn ze niet passief?
Ja idd zijn ze passief.
Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline jahtari

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #5 on: June 18, 2021, 16:56:27 »
Iemand nog ervaringen of een mening?  :D
Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline Contour

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #6 on: June 18, 2021, 17:11:02 »
Zoiets heeft vooral zijn meerwaarde in grotere ruimtes, hier mag ook gerust 1.5-3kW aan vermogen op, aparte zware versterkers met fan die in aparte ruimte moeten etc, meer op zijn plaats in een echte bioscoop.

Offline Timvg

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #7 on: June 18, 2021, 17:29:30 »
Als <30Hz niet je prioriteit is.. laat je gaan. Ze bestaan al lang (varianten) en worden nog steeds gemaakt, degelijk spul dus.

Offline jossie

JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #8 on: June 18, 2021, 22:31:00 »
Niks mis mee hoor. Zijn geoptimaliseerd om zoveel mogelijk druk per kg/watt/euro te geven.

Als je de kasten sluit (de reflex poort) en voldoende spanning kunt aanbieden gaan ze de 10 Hz wel halen. Het zijn medium lange slag drivers (wat ik zo kan vinden Xmax 19 mm in de 5628) dus of je voldoende druk bij 20 Hz haalt (voor jou), ik weet het niet, twee x 18" maakt natuurlijk wel een hoop goed.
« Last Edit: June 18, 2021, 23:07:29 by jossie »
Omni !

Offline jahtari

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #9 on: June 19, 2021, 09:57:34 »
Niks mis mee hoor. Zijn geoptimaliseerd om zoveel mogelijk druk per kg/watt/euro te geven.

Als je de kasten sluit (de reflex poort) en voldoende spanning kunt aanbieden gaan ze de 10 Hz wel halen. Het zijn medium lange slag drivers (wat ik zo kan vinden Xmax 19 mm in de 5628) dus of je voldoende druk bij 20 Hz haalt (voor jou), ik weet het niet, twee x 18" maakt natuurlijk wel een hoop goed.
Aha, dat biedt een nieuw perspectief. Door de gaten te sluiten lever ik spl in, maar krijg ik dan ook daadwerkelijk “lager laag”?

Zo te zien zijn de gaten wel makkelijk te dichten (van die wc rollen  :D )…..!

Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline jossie

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #10 on: June 19, 2021, 10:45:02 »
Als je de gaten sluit kun je tot 1 Hz, je zult wel fikse eq nodig hebben en een potent versterkertje.

Uiteraard kun je niet over de xmax heen, maar 2 x 18” x 18 mm is meer dan de gemiddelde forumgenoot...

Check wel zelf de data van de drivers, ik kon het niet bij JBL vinden.
Omni !

Offline Mc T

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #11 on: June 19, 2021, 12:04:48 »
De reden voor mij was een 'echte' bioscoop sub met daarbij de rust van het niet nastreven van mooi, mooier mooist en dito investeringen.

En het subje (JBL 4642A) heeft mij positief verbaast qua muzikaliteit en neutraal weergeven. Als ik het moet omschrijven zou ik zeggen het komt er uit zoals het bedoeld is. De frequentie grafiek laat wellicht zien dat ultrasoon niet zijn sterkste kant is. Maar in een (grote-) HT heb je meer dan genoeg reserves om met tweaken EQ ultrasoon onverstandig hardop je lichaam in te laten beuken. En op één of andere manier ook met veel muzikaliteit/ slam. Op de versterker, een SA ES10 ca. 1000w op 4ohm, heb ik de clip leds nog nooit zien oplichten. De sub nog harder laten spelen zou denk ik wat pijnlijk worden op de oren ;-) 

Offline Timvg

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #12 on: June 20, 2021, 15:01:45 »
Je kan ook de poorten verlengen vanbinnen of alternatief kan je er 1 a 2 dichtmaken - dan verlaag je ook de afstemming - kan wel wat poortgeluid opleveren maar in een woonkamer kan dit meevallen.

Offline jahtari

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #13 on: June 22, 2021, 16:37:59 »
Ik heb 1 JBL 4281F besteld, ongeveer 3 weken levertijd. Ben zeer benieuwd wat dit gaat doen in mijn ruimte!  :pompom:
 
De rechter op dit plaatje:



Mocht het tegenvallen dan verkoop ik 'm weer. Is een hobby he.  :D

Nu nog wat versterking zoeken....

De 2e van links is overigens een relatief nieuw passief 3 weg systeem van JBL voor 900 euro per stuk (model 3153).  Misschien interessant voor iemand hier.

« Last Edit: June 22, 2021, 16:43:04 by jahtari »
Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline jossie

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #14 on: June 22, 2021, 17:46:56 »
Dat zal dan alleen de sub zijn die prijs denk ik?
Omni !

Offline jahtari

« Last Edit: June 22, 2021, 18:11:24 by jahtari »
Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline Mc T

Re: JBL Cinema subs - is het wat?
« Reply #16 on: June 22, 2021, 18:13:58 »
...dat is iets om naar uit te kijken, mooi!

De prijs van je bestelde subje valt mij niet tegen. De levertijd en de verzendkosten, valt dat ook nog een beetje mee (of mag je 'm bij een leverancier afhalen?).

De 5153 zojuist even bekeken, ook een mooie stack. Jammer dat wederom bij deze speaker niet vermeld staat welke speaker/ drivers er in gemonteerd worden. Da's wel een beetje flauw van JBL ;-) Ben je dat al te weten gekomen voor de 4281F, welke woofers zitten daar in?


Offline jahtari

Re: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« Reply #17 on: June 22, 2021, 18:26:04 »
Verzendkosten inclusief en de prijs is eigenlijk nog wat lager.

Welke woofers erin zitten weet ik niet. Natuurlijk zal een 5628 harder en dieper gaan, maar deze kost 4x zo veel en ik wil gewoon mijn laag voor HT een beetje “upbeefen”….
Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline Mc T

Re: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« Reply #18 on: June 22, 2021, 18:44:51 »
..ik zie nu de linkjes staan naar die Duitse website, dank je wel voor de tip.

Ipv. gebruikt bij elkaar verzamelen is de JBL 'budget' kino serie het overwegen waard voor tzt overstappen naar een compleet set aan 'echt' bioscoop materiaal. Heel gaaf! 

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 9260
  • Total likes: 532
Re: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« Reply #19 on: June 22, 2021, 18:48:02 »
Voor kleine zalen, 80-100 man....HTForum: “LVT” ;D ;D ;D
« Last Edit: June 22, 2021, 18:48:32 by RalphH »
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson LS10500 Laserrrrpower / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro HTPC met ATI RX 560, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline jahtari

Re: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« Reply #20 on: June 22, 2021, 18:59:38 »
..ik zie nu de linkjes staan naar die Duitse website, dank je wel voor de tip.

Ipv. gebruikt bij elkaar verzamelen is de JBL 'budget' kino serie het overwegen waard voor tzt overstappen naar een compleet set aan 'echt' bioscoop materiaal. Heel gaaf!
Ja idd, de prijsstelling is echt bijzonder laag. Veel speaker voor weinig geld. Maar misschien hoeft het ook allemaal niet zoveel te kosten. Ik wacht af en doe verslag zodra ze binnen zijn.

En ingespeeld.  :D
Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline Mc T

Re: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« Reply #21 on: June 22, 2021, 19:04:00 »
Voor kleine zalen, 80-100 man....HTForum: “LVT” ;D ;D ;D


...da's toevallig, mijn vriendin zag mij loeren naar die JBL budget kinoserie en vroeg hoe dat straks zou gaan. Daar we als we naar de bioscoop gaan altijd met oordoppen in zitten. Eea. omdat onze HT vorm begint te krijgen met af een toe al een proefritje met de geluidsinstallatie. Laat staan als we zo'n surround set in huis halen. 'Hij kan ook zachter en alles met limiters er op darling' ;-) En willen bijvoorbeeld vrienden wel het gas er op, dan gaan wij er niet bij zitten! haha

Offline FrankBe

Re: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« Reply #22 on: June 23, 2021, 05:13:59 »
Dat zit er een woest speakertje uit! Ik ben zeker benieuwd naar je bevindingen omdat ik zelf ook graag pro speakeronderdelen in mijn sets gebruik. Ik denk er zelfs aan om een set "value buster" 3-weg speakers te bouwen.

Hoe ver ga je er vanaf zitten? Mijn bedenking bij dit soort speakers zou zijn dat je er niet ver genoeg vanaf kan zitten om te kunnen genieten van een coherent geluidsbeeld?

Offline Timvg

Re: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« Reply #23 on: June 23, 2021, 11:02:54 »
Als iemand ze koopt (3153) .. altijd welkom hier om ze samen na te meten en een actief filter voor te ontwerpen.

Offline Mc T

Re: JBL Cinema subs en speakers - is het wat?
« Reply #24 on: June 25, 2021, 15:31:57 »
Je hebt straks een mooie sub om uit te testen wellicht wordt het een blijvertje voor je.

Als je de ruimte hebt voor een vergelijkende test ;) ;) of wellicht een nice-to-have voor andere mee-lezers in dit topic: op marktplaats staat een QSC sb 5218 te koop.

Da's ook een serieus kastje. Met Beyma 18lx60 woofers erin. Ik heb eigenlijk geen idee eigenlijk of QSC gebruik maakt van Beyma speakers? Gevoelsmatig zou ik eerder verwachten B&C, Precision Devices of met de ontwikkelingen van de laatste paar jaar 18-sound.