Author Topic: Retourneren online gekochte apparatuur, tbv luisterperiode acceptabel?  (Read 2654 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline peabody

goedendag,

Meer morele dan inhoudelijke vraag;

Ik ben op zoek naar een nieuwe versterker, en een vriendin die dezelfde speakers heeft als ik, heeft een Yamaha aangeschaft. Ik was zeer onder de indruk van de match. Was geneigd ook direct (online) te bestellen. Echter ontbreekt een phono stage, die ik liever gewoon aan boord heb. Een wat duurdere versterker uit dezelfde lijn heeft dat wel, echter levert wat in op vermogen. Ik kom er niet achter waarom. Maar dat maakt me dus huiverig.

Het gaat niet om grote bedragen (350 vs 560 euro), maar ik ben juist zo gecharmeerd van de match die ik bij haar ervaar. Nu zegt iedereen tegen mij: 'bestel ze gewoon allebei, en stuur er 1 terug'. Ik heb daar zelf moeite mee, vind dat niet kunnen eigenlijk. Misschien denk ik te oud. Ben zeer benieuwd wat jullie vinden.

vriendelijke groet!

Offline gerard1

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+4)
  • Posts: 3325
  • Total likes: 1173
  • Inwoner van de bananenrepubliek der nederlanden
Bestel de duurdere, mocht je te kort vermogen hebben stuur je de versterker terug, je zegt het zelf al degene zonder phono wil je niet, dus waarom bestellen?

Offline peabody

beste Gerard,

Zo bedoel ik het niet, was niet duidelijk hierin. Ik ben bang dat de duurdere een andere techniek voert waardoor ik de match mis - die ik juist wil. Dat vind ik belangrijker dan een phono stage (dat los ik dan wel op). Dus eigenlijk wil ik a/b kunnen vergelijken.
Het gaat me dus meer om het moraal.

Dank voor je respons!

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6716
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Als het een vriendin is, waarom de Yamaha niet even op proef vragen bij haar?
De speakers mogen dan wel dezelfde zijn ...
de versterker mag dan wel dezelfde zijn ...
maar de kamer waarin het staat is dat ongetwijfeld niet
(tenzij jullie samen wonen maar dan zie ik het nut niet in van 2 identieke sets :D).
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline peabody

 ;D Omdat ik dus liever die versterker heb, maar dan met phono.
Daarbij wil ik toevoegen, dat we dezelfde versterking hadden hiervoor. Dus kan wel inschatten (los van ruimte) wat dit doet.

Maar mijn vraag is dus eigenlijk, vinden jullie dit wel/niet kunnen?
« Last Edit: May 15, 2021, 18:09:38 by peabody »

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6716
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Je vindt de phono heel belangrijk ... maar bent bang dat die met phono anders (minder) zal klinken ...
Je zegt ook dat je de klank belangrijker vindt dan de ingebouwde phono ...
'Die' versterker met phono bestaat niet ... alez ... hij bestaat wel wanneer je die zonder phono koopt en een externe phono pre toevoegt.
Dat zal je een ongetwijfeld beter resultaat geven dan een ingebouwde en zal je bovendien niet meer (misschien wel minder) kosten dan de meerprijs van de onbekende versterker.

Conclusie ... ik zie het probleem niet.  :D

Welke speakers?
Misschien kan ik je een betere versterker voorstellen? 🤣
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline gerard1

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+4)
  • Posts: 3325
  • Total likes: 1173
  • Inwoner van de bananenrepubliek der nederlanden
Toch totaal onbelangrijk wat een ander vindt?
Onnodig spullen bestellen lijkt mij in ieder geval een beetje onzinnig om te doen, je hebt er zelfs geen goede reden voor omdat de oplossing onder handbereik is.

Offline Rowdy

Welke Yamaha versterkers zijn het?

Als je iets op afstand koopt heb je toch 14 of 30 dagen het op zicht?
Bij terugsturen zorg ervoor dat alles netjes eruit ziet.
Lees anders de voorwaarden van de webshop.
« Last Edit: May 15, 2021, 18:28:19 by Rowdy »

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6716
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Je hebt maar 14 dagen om zonder kosten te retourneren.
En dan kan het nog zijn dat er verzendkosten zijn, toch?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline peabody

Het ging mij dus een hierom idd; dat Rowdy zegt 'je hebt toch 30 dagen zicht?' En Gerard het onzinnig vindt.

Goed, dan inhoudelijk;

Ik ben dus bang, dat het type met phono een ander techniek voert, en daardoor een ander karakter heeft.
Betreft:
Yamaha R-N303D vs R-N602.
De D staat voor DAB+, interesseert me niet. De 602 heeft natuurlijk meerdere voordelen tov de 303, maar snap dus niet waarom die vermogen inlevert tov de 303.

Maar dan nog, wie zegt los van deze inhoudelijke situatie, dat het al dan niet kan; 2 bestellen, 1 terugsturen?

Offline peabody

Wat retourkosten vind ik niet erg. Een aantal dagen ook genoeg.

Offline Rowdy

Toch geeft de 602 meer vermogen af, kijk maar eens bij ‘Minimum RMS Output Power’ naar de vervormingscijfer en frequentiebereik.

Offline peabody

@Rowdy, waardeer dat je ernaar kijkt! Ik vind best wel wat wisselende specs qua de 602. Maar denk je niet dat dit duidt op een ander principe van versterking oid? Of denk ik te moeilijk?

Wilde los daarvan mijn vraag herformuleren ;D

Ik twijfel tussen 2 versterkers, vinden jullie het acceptabel om ze beide te bestellen, en er 1 terug te sturen? Natuurlijk evt. kosten daarvan accepterende.

Offline Rowdy

Waarom niet.
Als je beide versterkers binnen krijgt, maak foto’s van de ongeopende dozen.
Als je er 1 terugstuurt maak er ook een foto van voordat je het opstuurt.
Ik heb 1 keer een versterker besteld en laten opsturen, de doos was beschadigd met als gevolg dat de volumeregelaar niet via de afstandsbediening geregeld kon worden. Het is door de winkel zeer goed opgelost, kreeg een nieuwe versterker, maar ik ga in het vervolg het gewoon ophalen.

Offline minplus

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1466
  • Total likes: 587
  • Gender: Male
  • Don't worry, be happy
Ik begrijp je probleem volledig en zou het ook hebben, zelfs met dozenschuivers.
Zelf zou ik de 602 bestellen en bij je thuis met de 303 van je vriendin vergelijken en mocht de match niet goed zijn hem terugsturen en omruilen voor een 303 als die thuis wel lekker klinkt. Dan kun je altijd nog een losse phono erbij nemen. Waarbij ik van mening ben dat een losse niet beter hoeft te zijn dan een ingebouwde.
Voordeel is wel dat je met een losse kunt variëren, maar ook die moet weer matchen.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

Offline sandervg

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 3285
  • Total likes: 147
  • Gender: Male
  • “You are tearing me apart Lisa!”
Welke speakers?
Misschien kan ik je een betere versterker voorstellen? 🤣
Laat me raden: een Arcam  ;D ;D ;D ;D ;D

Zonder gekheid, mijn visie hierop:

Ik zou proberen om de twee versterkers bij een winkel te beluisteren en te vergelijken. Scheelt je zelf ook een hoop gedoe met voorzichtig uitpakken, terugsturen etc. Als dat niet gaat of je wilt dat niet kun je prima beide versterkers bestellen en één terugsturen. De winkels bepalen dat ze online versterkers willen verkopen en dus akkoord gaan met de zicht termijn. Zorg er wel voor dat de teruggestuurde versterker in absolute nieuwstaat is, zodat de volgende koper nog steeds het gevoel heeft van een nieuw apparaat uit ongeopende doos. Ik heb er een ontzettende hekel aan als ik iets krijg dat duidelijk als is opengemaakt en uitgeprobeerd. Ik zorg er dus ook altijd voor - als ik zelf iets terugstuur - dat alles, maar dan ook echt alles, er uit ziet als nieuw. Geen geopende zakjes, geen gescheurd plastic, als je de AB moet gebruiken even batterijen van jezelf in dien, je handen goed wassen of nog beter even handschoentjes aan doen zodat er geen vingerafdrukken op komen (ja, het gaat ver, maar ik vind dat iedereen het gelukzalige gevoel van een nieuw gekocht apparaat moet kunnen ervaren, ook als ik het heb terugestuurd :))

Maar mijn advies: koop de versterker met de phono trap en vergelijk deze met de versterker van je vriendin. Ik durf er wel wat op te verwedden dat je geen verschil gaat horen. En als je verschil DENKT te horen, vergelijk ze dan eens in een blind test  ;).
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Squeezebox - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam

Offline Teejoo

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+7)
  • Posts: 9895
  • Total likes: 1513
  • Gender: Male
    • Teejooscoop
Waarom denk je geen verschil te kunnen horen Sander?

Offline Contour

Sommige mensen zijn van mening dat er geen klankverschillen tussen versterkers zijn, eentje van 100 euro klinkt net zo goed als een van 10000 euro...

Offline peabody

Waardeer de input zeer!

Mijn goede vriendin zit er natuurlijk niet ontzettend op te wachten, dat ik haar versterker even leen. Maar doet me denken, dat ik natuurlijk prima de 602 bij haar kan beluisteren ::)
Heb ik toch mijn a/b en voel ik me niet schuldig naar een winkel (al is het een dozenschuiver); als het me niet bevalt gaat ie terug voor omruil naar 303. Natuurlijk netjes gehouden en ingepakt.
Het valt me gewoon op, de jongere mensen om mij heen denken hier niet eens over na. Terwijl ik niet eens 2 paar schoenen bestel als ik twijfel over de maat..

Dank voor jullie input! Al blijft mijn vraag staan of het acceptabel is 2 producten te bestellen, waarvan je er maar 1 wilt..

Offline eduard

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 4464
  • Total likes: 188
  • Gender: Male
    • mijn woonkamer HT
Ik vind het niet netjes om er 2 te bestellen en 1 terug testuren. De winkelier kan deze nooit maar als nieuw verkopen en zit dus met een flinke afschrijving.

Offline skyfox

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 4868
  • Total likes: 523
  • Gender: Male
  • Big Man meets Little Cinema
Ik zou er geen moeite mee hebben als ik er echt eentje koop en het een webshop betreft. Die heeft geen winkel waar ik een ab kan uitvoeren, dus dan kan het thuis.

En voor nu: idd die 606 bestellen en bij je vriendin beluisteren. Wattage is niet direct het belangrijkst voor het geluid.
Versterking: Marantz SR7011 | Roksan Kandy K2 | Roksan Caspian M1 monoblok
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Thorens MOV edition | Bluesound Node 2i
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | MA RS1 | Velodyne DD10 | Velodyne SPL1200r
Weergever: BenQ W2700

Offline Richi

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 6640
  • Total likes: 1120
  • Gender: Male
  • Het is maar geluid...
    • Mijn set
Ik twijfel tussen 2 versterkers, vinden jullie het acceptabel om ze beide te bestellen, en er 1 terug te sturen? Natuurlijk evt. kosten daarvan accepterende.
Zelf zou ik dat niet doen. Je weet al dat er minimaal één van de twee terug gaat. Lijkt mij niet zo netjes, maar dat is mijn mening.
Naim • Purifi • Cambridge Audio • Apple • Dynaudio • AKG • Philips • AudioQuest • Roon • TIDAL

Offline sandervg

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 3285
  • Total likes: 147
  • Gender: Male
  • “You are tearing me apart Lisa!”
Waarom denk je geen verschil te kunnen horen Sander?
Sommige mensen zijn van mening dat er geen klankverschillen tussen versterkers zijn, eentje van 100 euro klinkt net zo goed als een van 10000 euro...
Nee, ik heb zeker gehoord dat er verschil zit tussen versterkers. Anders zou ik geen 47 Labs Gaincard met twee Power Humpties gekocht hebben. Ik ben wel van mening dat de verschillen tussen versterkers vaak worden opgeblazen in veel beschrijvingen. Subtiele verschillen worden vaak als 'een verschil tussen dag en nacht' omschreven. Je gaat de grootste verschillen merken als de (technische) match wel of niet klopt. Ik bedoel daarmee: geen 500W Mark Levinson versterker op een hoog rendement luidspreker waar je vooral singer songwriter muziek op luistert of een SET buizen versterker op een gesloten monitor waar je hard rock op wilt draaien. En daarnaast zul je de grootste verschillen horen als je naar andere type versterking gaat, naar andere merken (die bij voorkeur een fundamenteel andere filosofie hebben) of als je een prijsklasse hoger gaat luisteren. De twee versterkers waar TS naar kijkt komen beide uit dezelfde stal, komen uit dezelfde prijsklasse en zijn op hetzelfde principe gebaseerd. Ik verwacht daarom dat TS weinig tot geen verschil zal horen en dat de aanwezigheid van de phono ingang op de 602 voor TS de doorslag zal gaan geven. Maar zoals aangegeven: de 602 kopen, bij vriendin vergelijken met de 303 en je weet het ;).
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Squeezebox - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam

Online J.A.F._Doorhof

  • All your base are belong to us / JonDoe297
  • Owner
  • Forever Addicted
  • *
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 70169
  • Total likes: 2527
  • Gender: Male
  • Tja, je hebt van die dagen
    • J.A.F._Doorhof
Let er wel op dat de klank voornamelijk bepaald word door de speakers en vooral de ruimte.

Iets wat op locatie a fantastisch klinkt kan op locatie b een veel te doffe of schelle weergave hebben.

Audio zou je eigenlijk in de ruimte moeten testen.
Je kan bij een goede dealer overleggen over een test periode. Dan hoef je niet iets terug te sturen en de winkel op te zadelen met een model die ze voor minder moeten verkopen.

www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

Offline darkrunner

Heb vorig jaar 6 32:10 en 21:9 pc shermen gekocht waar ik er 1 heb uit gehouden, ze bieden het aan, sterker nog ze adverteren er zelf constant mee: 30 dagen retour, dus voel me daar absuluut niet schuldig over.

Was bij brol.com kom trouwens en dit zijn echt wel dozen schuiver van de 6 dozen waren en 4 met gebruikerssporen waarvan bij 1 de doos al meermaals was overplakt.
« Last Edit: May 26, 2021, 11:15:20 by darkrunner »