Epson eh-ls11000w

nielvm · December 26, 2021, 08:29:07

Even een kleine bedenking:

Bij de reviews wordt steeds het kalibratierapport weergegeven van de sdr kalibratie met de rec709 kleurendriehoek. De meeste projectoren halen deze standaard al een jaar of 5 zonder al te veel problemen.

Zou het niet interessanter zijn om de bt2020 kleurendriehoek weer te geven zodat we kunnen nagaan in hoeverre de nieuwe projectoren deze standaard halen (in combinatie met luminantie)?
Ik begrijp natuurlijk dat een goede weergave van HDR/bt2020 materiaal meer inhoudt dan enkel die grafiek kan weergeven en vooral afhankelijk is van een goede tone mapping...

reza · December 26, 2021, 10:45:24

Ik heb deze rapporten ook al gezien volgens mij bij 1 Duitse review.
P3 wordt 100% gehaald en BT2020 iets van 60 of zo.

J.A.F._Doorhof · December 26, 2021, 18:46:13

Nadeel van de hdr rapporten is dat dit bijna niet te doen is.
Er draaien met HDR zoveel dingen mee dat ik wel een meting kan posten maar uiteindelijk is het de bewerking binnen in die bepaald hoe het resultaat word.

Bij rec709 is dit gestandaardiseerd over de meeste ht projectoren waardoor je een net overzicht krijgt.

Bij HDR zou ik alleen een HS overzicht kunnen geven aan L never en nooit niet gehaald word laat staan de EOTF gamma curve.

Maw je hebt er heel weinig aan.

nielvm · December 26, 2021, 22:22:34

In welke mate kan HDR/BT2020 dan gekalibreerd worden?

home@the movies · December 26, 2021, 22:56:08

Quote from: nielvm on December 26, 2021, 22:22:34
In welke mate kan HDR/BT2020 dan gekalibreerd worden?

Grey scale, corrigeren van de RGBCMY coordinaten, tunen van de gamma curve volgens de wensen van de klant ivm lichtopbrengst versus clipping.

nielvm · December 27, 2021, 08:19:11

Duidelijk, thx

J.A.F._Doorhof · December 27, 2021, 08:44:33

Correct
Rec 709 is bijna 100% zonder concessies
Bij HDR is het een keuze festival qua concessies en instellingen

Maar uiteindelijk komt het altijd goed

het is alleen best wat werk.

nielvm · December 27, 2021, 08:56:36

Kan ik me inbeelden.
Greyscale zal geen enkel probleem zijn, maar waar maak je dan de keuzes voor het kalibreren van de kleuren?

Kijk je dan gewoon naar de 50% saturatiepunten, of hoe doe je dat dan?
Ik heb nooit goed begrepen dat de projectoren de bt2020 curve niet kunnen halen, maar bij zulke input wel zeer realistisch beeld weergeven.

J.A.F._Doorhof · December 27, 2021, 14:06:51

Er zal een balans gevonden moeten worden waardoor de coördinaten en dus HSL waardes in balans zitten en de primaire en secundaire door het wit punt lopen.

Qua gamma is het puur testen aangezien de gamma enorm beïnvloed word door het hdr systeem qua tone mapping of dynamische aanpassingen. Dit beïnvloedt natuurlijk ook de kleurspace.

Dus zomaar een standaard procedure is er niet.

frank74 · January 2, 2022, 19:28:01

Hoe zit het met scherpte van details ?
Het is e-shift dus ik neem aan dat als je 4K content projecteert je details verliest ten opzichte van een projector die native 4K doet?

J.A.F._Doorhof · January 2, 2022, 21:01:05

De nieuwe eshift projectoren zijn erg goed en laten een beeld zien dat echt met 4k met kan.

frank74 · January 3, 2022, 15:02:29

Quote from: J.A.F._Doorhof on January 2, 2022, 21:01:05
De nieuwe eshift projectoren zijn erg goed en laten een beeld zien dat echt met 4k met kan.

heimkino heeft een test maar als ik het verschil in scherpte zie in de video tussen 4K en de eshift van de epson dan is dat verschil echt behoorlijk ( https://www.youtube.com/watch?v=cofV2sgr948 op 12.42 )

J.A.F._Doorhof · January 3, 2022, 15:59:15

Je hebt wel in de gaten hoe groot ze dat opblazen

Ik neem niet aan dat je op 10cm van je scherm gaat zitten

We hebben hier in de demo ruimte 4K en eshift naast elkaar staan op 3.5 mrt afstand op een 2.40 breedt scherm.
Voor het OOG zijn de nieuwe LS serie en een normale 4K eigenlijk nagenoeg gelijk.
De oudere shifts hadden wat onrust in het beeld maar dat is nu eigenlijk wel weg.

Ga je op pauze drukken en wat dichterbij staan zie je natuurlijk wel verschil maar bij het draaiende beeld is dat verschil een heel stuk minder en op zitplek eigenlijk niet meer te zien.

LET WEL ik ben een enorme voorstander van native 4K onder andere voor de motion flow toepassingen en eventuele scaling van HD bronnen, maar de nieuwe shift projectoren kan ik eigenlijk niets meer op aanmerken qua beeld opoffering, ze zijn gewoon erg goed. Maar ga je opblazen... tja dan zie je het zeker.

frank74 · January 3, 2022, 20:28:26

Quote from: J.A.F._Doorhof on January 3, 2022, 15:59:15
Je hebt wel in de gaten hoe groot ze dat opblazen
Ik neem niet aan dat je op 10cm van je scherm gaat zitten

We hebben hier in de demo ruimte 4K en eshift naast elkaar staan op 3.5 mrt afstand op een 2.40 breedt scherm.
Voor het OOG zijn de nieuwe LS serie en een normale 4K eigenlijk nagenoeg gelijk.
De oudere shifts hadden wat onrust in het beeld maar dat is nu eigenlijk wel weg.

Ga je op pauze drukken en wat dichterbij staan zie je natuurlijk wel verschil maar bij het draaiende beeld is dat verschil een heel stuk minder en op zitplek eigenlijk niet meer te zien.

LET WEL ik ben een enorme voorstander van native 4K onder andere voor de motion flow toepassingen en eventuele scaling van HD bronnen, maar de nieuwe shift projectoren kan ik eigenlijk niets meer op aanmerken qua beeld opoffering, ze zijn gewoon erg goed. Maar ga je opblazen... tja dan zie je het zeker.

Ik heb die Sony 65ES destijds bij jullie gehaald, nog steeds veel plezier van, maar omdat ik zo idioot ben om het op een doek van 3 meter breed te projecteren ga je echt wel zien dat je details minder worden

Ik ben aan het sparen voor een nieuwe PJ dus mocht het budget het weer mogelijk maken dan maak ik een afspraak. Welke 4K projectoren hebben jullie als demo staan naast die van Epson ?

J.A.F._Doorhof · January 4, 2022, 00:05:22

We leveren in principe alle merken
Maar voor ht ligt de focus wel op epson, Sony en JVC.

frank74 · January 5, 2022, 00:18:36

Quote from: J.A.F._Doorhof on January 4, 2022, 00:05:22
We leveren in principe alle merken
Maar voor ht ligt de focus wel op epson, Sony en JVC.

Ik heb vanavond even gekeken naar de licht output van mijn sony hw65es en merk dat als ik op 2.20 meter breed projecteer het beeld fantastisch helder is maar blaas ik op naar 3 meter breed dan wordt alles te dof. Ook qua details in beeld is 2.20 zeer scherp en dat raak ik kwijt wanneer ik groter ga.
Heeft de Epson LS11000 gekalibreerd meer helderheid dan de Sony HW65es ?
En zijn details scherper dan de Sony HW65es ?

reza · January 5, 2022, 07:59:18

Op allebei je vragen JA!!

J.A.F._Doorhof · January 5, 2022, 08:58:21

Exact. Met hoofdletters

frank74 · January 5, 2022, 11:56:44

Quote from: J.A.F._Doorhof on January 5, 2022, 08:58:21
Exact. Met hoofdletters

Nog 1 laatste vraag : LCoS projectie geeft een natuurlijkere (zachter) beeld geeft ten opzichte van de digitalere (hardere) look van LCD. Ten minste zo ervaarde ik het verschil destijds tussen de Epson TW9200 en de HW65ES. De pixelstructuur op een Sony is bijna niet te zien, zelfs niet als je met je neus erop staat.
Hoe lijkt dat op deze Epson in vergelijking met een Sony / JVC ? Merk je toch nog wel dat verschil tussen LCD en LCos ?

J.A.F._Doorhof · January 5, 2022, 12:18:46

Door de laser is het beeld al veel rustiger en de hardheid van LCD is iets wat in het verleden absoluut waar was maar tegenwoordig is het verschil al stukken kleiner.

News:

Epson eh-ls11000w