Nieuwe surround of seitch naar stereo

Started by Johan 2021, March 13, 2021, 09:30:19

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Johan 2021

Hi allemaal. Ik ben nieuw hier en hier terrcht gekomen in mijn eindeloos gegoogle voor een nieuwe set. Momenteel heb ik een surround set met de NAD T757 receiver met daarop aangesloten Mordaunt short mezzo (front 6, surround 2, plus center, geen sub). Ik ben op zoek naar iets nieuws om een aantal redenen:

- de fronts zijn groot en lelijk
- ik raak er een beetje op uitgekeken na 10 jaar

Mijn overwegingen zijn nu om misschien over te stappen op stereo, maar kijk wel meer film dan ik muziek luister. Redenen voor stereo is meer budget voor 2 speakers, nadeel is dat ik een surround receiver heb en die liefst nog even houdt om het hele budget aan speakers te besteden.

Redenen voor surround zijn dat het toch wel erg leuk is bij films plus dat NAD erg goed is in 5 channel stereo. Nadeel grote speakers voor mooi geluid plus budget verdelen.

Budget is ongeveer 2000 euro

Opties die ik nu ga luisteren/onderzoeken

Q accoustics surround set. Evt de 3050 (maar dus toch weer grote speakers dan) of de 3010

Surround met 5 kef LS50 (of 4 met andere center) maar dan wel met sub. Ls50 nu 375 per stuk

Dali oberon surround set (wederom zuilen maar een stuk beschaafder dar mijn mezzo's plus mogelijkheid kleine rears te nemen en op te hangen.

Dali Rubikon in stereo. (Boven budget en geen aparte versterker. Wel topspul en later uitbouwen)

Fyne audio F501 in stereo (geld over voor versterker/receiver.

Kef LS50 meta met de nieuwe kef sub speciaal voor de ls50 voor stereo. Mooi om te zien, kleiner kan haast niet. Goede reviews, maar erg duur.

Ls50w met sub

Plan is om een later stadium de receiver te upgraden.

Vragen waar ik mee zit:

Zie ik alternatieven over het hoofd waar ik zeker naar moet luisteren?
Kan mijn oude receiver dit nog aan?
Is een stereo versterker op de pre-out de moeite waard? Zo ja, tips binnen budget en matchend met de NAD?
Nog andere tips om top geluid te krijgen binnen budget zonder groteske speakers te gebruiken?

Tabcam

Je zegt zelf dat je meer films kijkt. Daar vind ik surround een voordeel. Je kan waarschijnlijk veel meer uit je fronts halen met een eindversterker erbij. Sub erbij kan het geheel ook een heel stuk beter maken. Maar goed, je zei dat je er qua uiterlijk niet blij mee bent.

Alternatieven zijn actieve monitoren, bv Adam Audio T5V/T7V eventueel aangevuld met een sub. Kan je de rest eventueel in een stereovoorversterker (met spdif, gebruik je de TV als de decoder) steken.

Echter, wat wil je bereiken? Heb het gevoel met de opties dat je op twee gedachten hinkt, 5.x of 2.x. Dat zou ik eerst zeker weten.

Mijn advies, ga eerst flink luisteren bij anderen, vooral degenen die een vergelijkbare situatie hebben. Hebben we wel meer info nodig, hoe ziet de kamer er uit, demping etc. Ik denk dat bij anderen luisteren zowel leuk als leerzaam is. Veel succes op je zoektocht!
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

Dali Oberon lijkt me een mooie optie... en dat hoeven toch helemaal geen zuilen te zijn?
Ik denk 4 x On-Wall (€498/paar), Oberon Vokal en een K-14 F sub (€1.289) bvb.
Of De Oberon 3 vooraan (€558/paar)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Johan 2021

Dank voor de reacties. Ik heb zo een eeerste luisterafspraak. Inderdaad 2 gedachtes waar ik nog noet uit ben. Heb geen ervaring met films kijken op een goede stereo of 2.1 set-up dus weet niet hoe erg ik surround ga missen. Zo'n extra versterker op mijn fronts, wat voor type/prijs moet ik dan ongeveer aan denken? Ander nadeel van de huidige receiver is ook gebrek aan streaming, maar om daar nu weer 700 euro aan uit te geven voor die mdc module lijkt ook verkeerd besteed.

Richard70…

Quote from: Johan 2021 on March 13, 2021, 11:18:36
Dank voor de reacties. Ik heb zo een eeerste luisterafspraak. Inderdaad 2 gedachtes waar ik nog noet uit ben. Heb geen ervaring met films kijken op een goede stereo of 2.1 set-up dus weet niet hoe erg ik surround ga missen. Zo'n extra versterker op mijn fronts, wat voor type/prijs moet ik dan ongeveer aan denken? Ander nadeel van de huidige receiver is ook gebrek aan streaming, maar om daar nu weer 700 euro aan uit te geven voor die mdc module lijkt ook verkeerd besteed.
Als je voornamelijk film kijkt ging ik nooit voor stereo.
En als streamer pak je dan toch een tweedehands bluesound of Sonos er bij?
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

Johan 2021

Bij het luisteren kwamen de monitor audio silver 100's als beste naar voren en de kef R3. Kom ik daarna thuis en zet ik mijn Mezzo's weer aan is het toch moeilijk afscheid nemen. Deze klinken nog altijd top. Keuzes..

Monitor is iets beter betaalbaar dan kef, zeker met evt uitbreding naar 3.1 of 5.1.

Opties die nu het best lijken: receiver houden, 2 silver 100's kopen. Klinkt het goed genoeg op deze receiver evt uitbreiden met sub en center. Klinkt het minder, nieuwe amp.

Optie 2: houden wat ik nu heb ivm top geluid en de lelijkheid accepteren :)

Optie 3: nog te luisteren: dali oberon en rubikon

CinéHome

Monitor Audio Silver 100 zijn natuurlijk een klasse hoger dan de Oberons.
Maar kan je ze dan op een meubel kwijt ofzo? Want vaak ogen monitoren op stands nu niet echt fraaier dan een vloerstaander.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Johan 2021

Dat is waar ja. Die ls50 op een stand waren een heel ander gezocht dan de ms 100's op een stand. Die zijn toch best aanwezig. Kan dan net zo goed houden wat ik heb of de 200's nemen. Qua looks in de woonkamer is het geen enorme verbetering.

Richard70…

Ik gooi hem er gewoon in. :D
De M&K 750.. mits je ze kwijt kan op je meubel.
Voor film toch wel echt heel goed.
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

Johan 2021

Quote from: rdebruin on March 13, 2021, 16:32:00
Ik gooi hem er gewoon in. :D
De M&K 750.. mits je ze kwijt kan op je meubel.
Voor film toch wel echt heel goed.
Die zijn zo waar nog lelijker dan wat ik nu heb :-)


CinéHome

Quote from: Johan 2021 on March 13, 2021, 16:39:25
Die zijn zo waar nog lelijker dan wat ik nu heb :-)
Klein zijn ze alvast wel. En lelijk? Dat valt in het echt reuze mee. :D
Kan je ook de 950 nemen van M&K. Die zijn mooier afgewerkt. Of de MP950 on-wall.

Maar hoe goed deze dan ook zijn voor film èn muziek ... je budget zou dan enkel stereo halen. Want de 750 of 950 moeten een subwoofer hebben. Dus 2.1 gaat al (net) over de €2.000.

(sterk dat anderen in mijn plek nu al M&K gaan pluggen - is nu wel duidelijk dat het een hype is geworden :D)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Johan 2021

Nu ben ik wel nieuwsgierig geworden naar die dingen. Waar koop je die dan? Google is niks te vinden in NL

Richard70…

Quote from: Johan 2021 on March 13, 2021, 18:30:51
Nu ben ik wel nieuwsgierig geworden naar die dingen. Waar koop je die dan? Google is niks te vinden in NL

Bij de boven staande forum sponsor.
Is wel net over de grens in België , maar zou ze zeker eens beluisteren.
Zeker voor Ht ga je voor die prijs niets beters vinden, maar zoals gezegd wel aangevuld met een subje
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

CinéHome

Johan, ik stuurde je al eerder een PM.
Ik ben reeds 20 jaar M&K dealer.

Alle info over het merk vind je in dit topic...
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=165702.msg3453161;topicseen#msg3453161

Wel nog even naar het allerbegin gaan.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Tabcam

Quote from: Johan 2021 on March 13, 2021, 15:10:41
Bij het luisteren kwamen de monitor audio silver 100's als beste naar voren en de kef R3. Kom ik daarna thuis en zet ik mijn Mezzo's weer aan is het toch moeilijk afscheid nemen. Deze klinken nog altijd top. Keuzes..

Monitor is iets beter betaalbaar dan kef, zeker met evt uitbreding naar 3.1 of 5.1.

Opties die nu het best lijken: receiver houden, 2 silver 100's kopen. Klinkt het goed genoeg op deze receiver evt uitbreiden met sub en center. Klinkt het minder, nieuwe amp.

Optie 2: houden wat ik nu heb ivm top geluid en de lelijkheid accepteren :)

Optie 3: nog te luisteren: dali oberon en rubikon
Met wat je hier schrijft zou ik echt goed nadenken wat je wilt. Als het nu top klinkt, zou ik eerder in een goede sub of eindversterker investeren dan in nieuwe luidsprekers. Kans dat het veel minder kost en toch één of een meer flinke stappen voorwaarts is in geluidskwaliteit.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

Johan 2021

Gaat dat echt zoveel verschil maken? Als ik bijvoorbeeld iets als dit koop: https://www.iear.nl/product/nad-c268/

Wat help mij dat dan? Ik heb nu soortgelijk vermogen ongeveer, ik heb al NAD, verandert dat dan het stereobeeld of de klank toch nog? Kan ik niet beter die 800 euro bijleggen voor een nieuwe surround versterker met streaming etc (denon 6500 of zo?) is die 800 geen weggegooid geld als ik ooit een andere koop of zeg je dat die ook op zo'n 6500 nog meerwaarde zou hebben?

Ik begrijp niet helemaal wat dit doet. Die sub is iets wat ik sowieso nu al kan doen, of ik nu wel of niet een nieuwe set koop. Die REL T5 spreekt mij wel aan, maar zal ook eens naar svs kijken.


CinéHome

Je NAD is zeker geen zwakke versterker.
Een Denon zal al van goede huize moeten zijn wil hij merkbaar beter zijn.
Een extra eindversterker is vooral interessant op een lichte receiver. Dat is je NAD niet, ook al zullen de opgegeven waarden lager liggen dan bij bvb Denon. Maar dat zegt niets.

Dus €800 investeren in extra power lijkt me enkel interessant als je 'lastige' luidsprekers hebt.

Waar ben je gaan luisteren?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Xander32

De huidige speakers behouden en de Nad omruilen voor een degelijke Marantz receiver.
Marantz - MS is een bewezen match. Dan is er zelfs nog geld over voor een sub. Daarmee kan je de fronts ontlasten.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Johan 2021

Quote from: MichelDW on March 13, 2021, 19:31:01
Johan, ik stuurde je al eerder een PM.
Ik ben reeds 20 jaar M&K dealer.

Alle info over het merk vind je in dit topic...
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=165702.msg3453161;topicseen#msg3453161

Wel nog even naar het allerbegin gaan.

Zal eens lezen morgen. Thanks.

Johan 2021

Quote from: MichelDW on March 13, 2021, 21:11:08

Waar ben je gaan luisteren?
Speciaalzaak in Utrecht. Goede service, duidelijke uitleg.

Johan 2021

Quote from: Xander32 on March 13, 2021, 22:59:25
De huidige speakers behouden en de Nad omruilen voor een degelijke Marantz receiver.
Marantz - MS is een bewezen match. Dan is er zelfs nog geld over voor een sub. Daarmee kan je de fronts ontlasten.
dat weet ik nog van vroeger ja dat die goed combineerde, maar Marantz is niet veel bijzonders meer nu toch? Ga ik er in die prijsklasse op vooruit denk je?

Tabcam

Quote from: Johan 2021 on March 13, 2021, 20:56:06
Gaat dat echt zoveel verschil maken? Als ik bijvoorbeeld iets als dit koop: https://www.iear.nl/product/nad-c268/

Wat help mij dat dan? Ik heb nu soortgelijk vermogen ongeveer, ik heb al NAD, verandert dat dan het stereobeeld of de klank toch nog? Kan ik niet beter die 800 euro bijleggen voor een nieuwe surround versterker met streaming etc (denon 6500 of zo?) is die 800 geen weggegooid geld als ik ooit een andere koop of zeg je dat die ook op zo'n 6500 nog meerwaarde zou hebben?

Ik begrijp niet helemaal wat dit doet. Die sub is iets wat ik sowieso nu al kan doen, of ik nu wel of niet een nieuwe set koop. Die REL T5 spreekt mij wel aan, maar zal ook eens naar svs kijken.
Ik verwacht dat je dat wel zal merken met de best laagohmige (3.51 Ohm) Mordaunt Short  Mezzo 6. Het verschil tussen een stereo-eindversterker en een meerkanaals AV-receiver is dan echt groter dan je nu vermoed. Of dat met de Nad C268 lukt weet ik niet maar qua budget kan je ook richting een Purifi of NCoreversterker of de Nad C275BEE denken.

Ik zou zeker eens kijken of een thuisdemo van een stereo-eindversterker tot de mogelijkheden behoort. Verder is de tweedehandsmarkt leuk om te experimenteren zonder dat je er in het algemeen een al te grote buil aan valt.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

#22
Als ik dit lees:
- de fronts zijn groot en lelijk
- ik raak er een beetje op uitgekeken na 10 jaar


Dan lijkt me de reden voor verandering duidelijk. Uiteraard kan je de huidige opstelling verbeteren, maar dat was toch niet de oorspronkelijke insteek.

De meest voor de hand liggende upgrade is dan inderdaad een sub toevoegen. Maar in mijn ervaring kan je die toch best kiezen eens je weet wat je definitieve luidsprekers gaan zijn. Een gepoorte zuil of een gesloten compacte luidspreker reageren nu eenmaal anders op je kamer.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Xander32

Informeer eens naar een SR7015. Je hebt dan de nieuwste formaten, meer dan voldoende power, je kan streamen, ... Zie pm.

Quote from: Johan 2021 on March 13, 2021, 23:18:44
dat weet ik nog van vroeger ja dat die goed combineerde, maar Marantz is niet veel bijzonders meer nu toch? Ga ik er in die prijsklasse op vooruit denk je?
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Johan 2021

Ik denk dat de beste optie is om de huidige receiver te houden en in eerste instantie de fronts te vervangen door wat subtielers. De MA 100 silver zijn nog steeds wat lomp hiervoor, maar de sound bevalt goed. Ik denk dat ik de 200 eens moet gaan luisteren: qua afmetingen een stuk subtieler dan de mezzo ondanks dat het nog zuilen zijn. Als die bevallen kan ik later nog kijken of de volgende stap toch weer surround gaat worden met de center en de fx of de 50's als rears of dat de receiver eruit gaat voor een stevige stereo versie.

Zo houd ik mijn opties nog open.

Die silver line zal binnenkort misschien wel weer geuodate worden waardoor ik de center en rears misschien goedkoper kan bijkopen later.