totale leek zoekt platenspeler

Started by rmm, February 26, 2021, 16:21:26

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

rmm

Hoi,

Ik ben echt een totale beginner wat betreft platenspelers en de techniek erbij. Ik heb thuis een hele oude platenspeler staan waar we regelmatig platen op afspelen. Deze hebben we niet zelf gekocht, maar is een erfstuk wat we hebben gekregen. Nu zit er bij deze platenspeler een hele grote, lompe kast onder met cassette en Radio etc. Dat hoeven we allemaal niet. We willen echt alleen een platenspeler.

Nu zijn we dus op zoek naar een nieuwe, die er ook nog een beetje mooi uit ziet in het interieur. (Ik snap dat er boxen e.d. bij moeten en dat uiterlijk misschien niet op 1 zou mogen staan)

Alleen nu komt het... wij weten beide niet waar we naar moeten zoeken.
   - Is prijs alles waar we naar moeten kijken?
   - wat hebben we allemaal nodig?
   - Aanraders voor beginners zoals ons?

Met google komen we vooral bij de populaire 'koffer platenspelers' maar dat is absoluut niet wat we zoeken. We willen wel iets wat onze platen niet helemaal naar de filistijnen helpt  :angel:

Hopelijk kan iemand ons helpen met het vinden van een platenspeler die we de komende jaren kunnen gaan gebruiken  ;D

Jumping Jack

Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

minplus

Welke platenspeler zit er in die kast?
Want wie weet is het een bijzonder mooie die je ook in een eigen bak kunt zetten..
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

GuidoK

Quote from: Jumping Jack on February 26, 2021, 16:37:11
Hiermee kan je direct aan de slag: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=175285.0
De project jukebox e die in die aanbieding zit heeft geeneens instelbare antiskating.
Dat kan ik geen serieuze platenspeler noemen...
In principe kan je die speler niet correct instellen als je bijv. een ander element wilt installeren.

Ik denk dat de topicstarter veel beter bijvoorbeeld een denon dp-300F kan kopen en die aansluiten op z'n bestaande stereoinstallatie als hij die heeft.
Garrard 401 - Ortofon AS-212

Jumping Jack

Hij heeft geen installatie. En de vraag is naar een eerste speler. Element wisselen is mi niet aan de orde.
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

GuidoK

#5
Quote from: Jumping Jack on February 26, 2021, 18:34:51
Element wisselen is mi niet aan de orde.
Dat weet ik niet, maar ten minste zou iemand hem daar op moeten wijzen zodat hij zelf daarover een beslissing kan nemen.
Dus you're welcome.

Dus hij kan ook voort met een denon dp-300f draaitafel (ca. €300), die wel die mogelijkheid bezit, en een set aktieve luidsprekers oid.
Bijvoorbeeld een setje edifier S2000 mk3 luidsprekers (die hebben ook afstandsbediening en legio mogelijkheden)
https://www.amazon.nl/dp/B07XZMNNWD/ref=olp_aod_redir#aod
https://www.coolblue.nl/product/864938/edifier-s2000mkiii-pc-speaker.html

(er zijn natuurlijk talloze van dit soort producten, vast en zeker ook wel voor minder)

Op een andere noot: ik snap dus ook echt niet dat pro-ject, en nota bene ook rega is uitgekomen met platenspelers zonder instelbare antiskating.
Dat zijn merken die begonnen zijn met producten die als alternatief dienden voor spelers van de echt audiofiele merken (zeker rega). En dan gooien ze nu hun goede naam te grabbel waar ze decennia lang aan gewerkt hebben met dit soort bottom of the range grabbelproducten die niet eens de basisinstelmogelijkheden hebben waarvan de meeste serieuze platenspelers sinds eind jaren 60 (dus nu dus al 50+ jaar geleden) wèl van voorzien waren.
Garrard 401 - Ortofon AS-212

CinéHome

#6
@GuidoK
Hoeveel 'casual' platenspeler gebruikers ken jij die al eens van element wisselen? De meeste doorsnee gebruikers wisselen niet eens van naald ... wat ze om de zoveel jaar toch best eens zouden moeten doen.  :D
Op deze Pro-Ject kan je van de standaard OM5e over OM10, 20, 30 tot OM40 gaan. Allemaal MM aftasters met diamanten van verschillende slijpwijze. Waarbij de laatste 2 types de prijs van de speler zelf overtreffen. Dus laat ons niet overdrijven met dit 'geen serieuze' speler te noemen en de plastic Denon wel.
Ik heb beiden al in de showroom gehad en verkocht. De Denon is geen match voor de Pro-Ject waar het op de essentie aankomt... klank.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

GuidoK

#7
Quote from: MichelDW on February 26, 2021, 18:57:58
@GuidoK
Hoeveel 'casual' platenspeler gebruikers ken jij die al eens van element wisselen? De meeste doorsnee gebruikers wisselen niet eens van naald ... wat ze om de zoveel jaar toch best eens zouden moeten doen.  :D
Ik loop lang genoeg mee om te zien dat casual gebruikers best snel omslaan in hobbyisten. Daarom vind ik dat mensen op dit soort zaken gewezen moeten worden.
Want de eerste vraag is altijd: hoe kan ik het geluid verbeteren. Het antwoord is dan gelijk: koop een beter element.
Nu is dat dus koop een andere speler waar een beter element in te plaatsen is.

Quote
Op deze Pro-Ject kan je van de standaard OM5e over OM10, 20, 30 tot OM40 gaan. Allemaal MM aftasters met diamanten van verschillende slijpwijze. Waarbij de laatste 2 types de prijs van de speler zelf overtreffen.
Dan weet je dus niet hoe het werkt. Ten eerste: ortofon beveelt zelf een andere naalddruk aan voor de om10/20/30/40 dan voor de om5e. Zie hun site. Bij een andere naalddruk hoort een andere antiskating setting. Daarnaast, andere stylusprofielen vereisen als je dieper gaat kijken ook een andere antiskating.
Dus m.i. kan je het wisselen van element danwel stylusprofiel niet los zien van antiskating.

Quote
Ik heb beiden al in de showroom gehad en verkocht. De Denon is geen match voor de Pro-Ject waar het op de essentie aankomt... klank.
Daar denken andere anders over. Met name het om5e element is echt een matig element. zelfs vergeleken met de at-91 kloon die op de denon zit.
Maar goed, klank is een persoonlijke kwestie, maar de manier waarop antiskating werkt niet.
Het niet aanwezig zijn van instelbare antiskating plaatst een speler terug in de tijd naar de jaren 60. Want vrijwel elke serieuze draaitafel sinds begin jaren 70 heeft wel instelbare antiskating.
Ik snap daarom ook niet dat project (en rega) dus zulke bottom of the line spelers zijn gaan produceren dat er geeneens instelbare antiskating op zit.
Het is letterlijk een stukje visdraad en een klein gewichtje waar ze op besparen. Rega ziet nu deels (gelukkig) hun fout in en heeft hun planar 2 nu weer voorzien van een arm die wel instelbare antiskating heeft (rest alleen nog de planar 1...), maar het missen van functionaliteit wat serieze platenspelers standaard hebben sinds 50 jaar kan ik geen serieuze speler noemen.
Garrard 401 - Ortofon AS-212

Jumping Jack

Ik heb jarenlang vpi gehad, en de grote baas daar raadde altijd aan om geen antiskating te gebruiken. Heb dan ook jaren zonder gespeeld, met toch wel deftige elementen...
Om te proeven van vinyl lijkt gebruiksgemak een niet te onderschatten voordeel. Plug and play. Upgraden kan later altijd nog.
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

GuidoK

#9
Quote from: Jumping Jack on February 26, 2021, 19:18:40
Ik heb jarenlang vpi gehad, en de grote baas daar raadde altijd aan om geen antiskating te gebruiken. Heb dan ook jaren zonder gespeeld, met toch wel deftige elementen...
Ook daar was het instelbaar door het draaien van de draad. Aparte constructie, maar werkt wel tot op enige hoogte. Sowieso is antiskating op een unipivot natuurlijk een andere kwestie, daar spelen andere afwegingen (in theorie zou een antiskatingkracht op een unipivot bijv. een effect op de azimuth kunnen hebben, wat bij een cardanische ophanging niet mogelijk is)
Maar goed, dat er een skating kracht bestaat is gewoon een feit. En de baas van VPI kan wel dingen denken. het is alleen dat alle andere bazen van alle andere merken dan iets anders denken.

Quote
Om te proeven van vinyl lijkt gebruiksgemak een niet te onderschatten voordeel. Plug and play. Upgraden kan later altijd nog.
Ja upgraden houdt dan in een andere tafel of andere arm kopen.
Ik zie trouwens ook niet in waarom instelbare antiskating het gebruiksgemak zou beinvloeden. Je hangt een draadje over een ijzeren balkje. En bij die denon staat de antiskating denk ik al ingesteld. Anders is dat eenmalig een draaiknopje naar een getal draaien. Poeh poeh, wat een inboeten aan gebruiksgemak zeg...
Sowieso, wel instelbare naalddruk maar geen instelbare antiskating. De logica ontgaat me (behalve dat ze dan 75 cent aan productiekosten besparen)

Als je toch bij project wilt blijven, neem dan een Project Debut recordmaster voor €300 (https://www.thomann.de/nl/pro_ject_debut_recordmaster_hgw.htm) met de eerder genoemde aktieve luidsprekers.
Garrard 401 - Ortofon AS-212

Jumping Jack

Ok,ik stel voor dat we het hierbij laten. Daar heeft de TS weinig meer aan...
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

CinéHome

#11
Quote from: GuidoK on February 26, 2021, 19:12:55
... de eerste vraag is altijd: hoe kan ik het geluid verbeteren. Het antwoord is dan gelijk: koop een beter element.
Daar zit hem net de crux ... de Pro-Ject is de betere speler. Dus dat element wisselen is echt niet nodig.
Niets zo zonde dan een duur element verspillen aan een mindere speler.
En dat instelbare ... tuurlijk heb je gelijk. Maar dat is echt niet aan de orde bij dit type speler hoor. Deze doet wat hij moet op een bijzonder hoog niveau voor het geboden geheel.
Wil je hobbymatig instappen in de vinylwereld met het oog op upgrades en tweaks, dan zijn er betere keuzes te maken.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

GuidoK

#12
Quote from: MichelDW on February 26, 2021, 19:34:42
Daar zit hem net de crux ... de Pro-Ject is de betere speler. Dus dat element wisselen is echt niet nodig.
Niets zo zonde dan een duur element verspillen aan een mindere speler.
Dat van die mindere spelers valt m.i. te betwijfelen. 1 van de belangrijkste zaken is dat de tafel constant z'n rpm vasthoudt, en ook daarin zijn de door project opgegeven specs van de jukebox E nou niet om over naar huis te schrijven (enkele malen slechter dan de denon)
Opgave jukebox E wow/flutter: +/- 0.29%
Speed variance: +/- 0.8%  :o

Denon DP-300f wow/flutter 0.10%

Daarnaast, de geluidsverbeteringen die je met een element kan behalen zijn m.i. veel groter dan het verschil in tafels.
Garrard 401 - Ortofon AS-212

addesmo

Ik denk datde topic starter hier al lang afhaakt, want mijn indruk is dat hij vraagt om basis kennis om platen af te spelen!
Daarvoor is nodig:
Een platenspeler met element/aftaster.
Een versterker die beschikt over een phono ingang.
Een paar luidspreker boxen.
Bekabeling om dit alles te verbinden.
Nu de hamvraag: wat is het budget en wat heb je eventueel al van bovenstaande lijstje.
Daarna kan er vanuit hier denk ik prima advies komen!

GuidoK

#14
Ja of een platenspeler met ingebouwde phono versterker en een losse versterker met losse boxen,
Of een platenspeler met ingebouwde phono versterker en aktieve luidsprekers.
of een platenspeler met ingebouwde versterker en losse luidsprekers.
Of een platenspeler, losse phono voorversterker, losse versterker en losse luidsprekers.

Er zijn natuurlijk best een hoop mogelijkheden die allemaal hetzelfde eindresultaat kunnen geven en ook grofweg hetzelfde kunnen kosten.
Maar een budget is inderdaad wel handig.
Als je geen element wilt kunnen wisselen of afstellen, dan zijn er nog veel goedkopere tafels.
Bijv. een sony ps-lx310BT, met bluetooth functionaliteit.
https://www.bol.com/nl/p/sony-ps-lx310bt-platenspeler-met-bluetooth/9200000106167872/

Dus dan volstaat een setje bluetooth speakers erbij. Ook handig draadloos, ultiem gemak.  :hehe:

Misschien moet de TS ook gaan nadenken of hij een automatische afslag wil aan het einde van een plaat, of misschien zelfs een volautomaat.
Garrard 401 - Ortofon AS-212

KillerbeeNL

Gewoon een platenspeler kopen die alles kan , USB voor platen te rippen naar MP3 of een line out met voor versterker.

Deze zit aangesloten op onze JBL Soundbar waar een line-in op zit.

DUAL DT250 , betaalbaar en de opties waar hier over gesproken wordt zitten er op , upgraden kan altijd nog als dit bevalt mits er ook een voorversterker inzit of een versterker met phone ingang aanwezig is waar je de upgrade op aansluit.

Succes met jouw keuze



Verstuurd vanaf mijn SM-A505FN met Tapatalk

Tools: i1pro en Chromapure Professional -- Audio: JBL SB400 soundbar+SUB -- TV: LG 47PW4500 LED -- Game: PS3 en een Wii voor de jeugd ;-)


GuidoK

Quote from: KillerbeeNL on February 26, 2021, 21:28:46
DUAL DT250 , betaalbaar

Die werd laatst toch door techmoan besproken?
Heeft geloof ik voor €99 bij de lidl in de schappen gelegen.
Dat is idd echt heel goedkoop. En inderdaad, alles zit erop wat je maar kan wensen.
Garrard 401 - Ortofon AS-212

KillerbeeNL

#18
Quote from: GuidoK on February 26, 2021, 21:32:34
Die werd laatst toch door techmoan besproken?
Heeft geloof ik voor €99 bij de lidl in de schappen gelegen.
Dat is idd echt heel goedkoop. En inderdaad, alles zit erop wat je maar kan wensen.
deze was 150,- , ook bij de Lidl

Verstuurd vanaf mijn SM-A505FN met Tapatalk
Tools: i1pro en Chromapure Professional -- Audio: JBL SB400 soundbar+SUB -- TV: LG 47PW4500 LED -- Game: PS3 en een Wii voor de jeugd ;-)

KillerbeeNL

#19
Quote from: GuidoK on February 26, 2021, 21:32:34
Die werd laatst toch door techmoan besproken?


Klopt 99 pond

Verstuurd vanaf mijn SM-A505FN met Tapatalk
Tools: i1pro en Chromapure Professional -- Audio: JBL SB400 soundbar+SUB -- TV: LG 47PW4500 LED -- Game: PS3 en een Wii voor de jeugd ;-)

holco

#20
Ik heb (zeer) recentelijk met de zelfde vraag geworsteld als de ts, na heel wat rondneuzen op het net heb ik
mijzelf de volgende eisen opgelegd waar een platenspeler aan moest voldoen.

a, Geen 2e hansje met verborgen manco's

b, Betrouwbaar en bewezen systeem

c, Simpel in te stellen qua setup maar wel met alle opties

d, Goede bruikbare stofkap

e, Goede basis met de potentie om dmv upgrades naar een hoogwaardiger systeem te trekken is


Uiteindelijk is daar voor mij de Technics SL-1500C uitgekomen met naast de standaard geleverde Ortofon M2 Red
een extra headshell waar een Ortofon M2 Bronze op is gemonteerd door Albepro die tevens de arm settings voor
beide elementen aan mij doorgegeven heeft, voor de duidelijkheid, Albepro is de Nederlandse goeroe vwb Technics
platenspelers, zo'n service is niet te onderschatten!! als het allemaal nieuw voor je is en bepaald uiteindelijk voor
een groot gedeelte hoe de platenspeler zal presteren, My two Cents, met een €50 goedkopere dozen schuiver gaat
dat hem echt niet worden!!

Nog een mooi review van de SL-1500C

https://hometheaterhifi.com/reviews/vinyl/turntables/technics-sl1500c-turntable-review/

<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Tabcam

Als je iets wilt hebben dat je platen niet naar de Filistijnen helpt, dan is een optische kop van ds audio een (niet goedkope) mogelijkheid.

Verder heeft whathifi hier een mooi overzichtje van platenspelers.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

KillerbeeNL

Tecnics SL1500C , wat een gaaf ding[emoji7]

Prijsindicatie 999,-

Verstuurd vanaf mijn SM-A505FN met Tapatalk

Tools: i1pro en Chromapure Professional -- Audio: JBL SB400 soundbar+SUB -- TV: LG 47PW4500 LED -- Game: PS3 en een Wii voor de jeugd ;-)

addesmo

Aangezien de topic starter nergens op reageert, lijkt mij het weinig zinvol om hier nog verder advies of info te melden. Gemiste kans dus........

CinéHome

Quote from: TabCam on February 27, 2021, 08:55:04
Als je iets wilt hebben dat je platen niet naar de Filistijnen helpt, dan is een optische kop van ds audio een (niet goedkope) mogelijkheid.
Dat is een vergissing. De DS Audio werkt ook met een klassieke stylus die de groef volgt. De beweging wordt optisch uitgelezen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.