'Audiofiele' zekeringen

[PascalP]

Denk dat er talloze topics zijn of het nut of onzin van stroomkabels, stroomtoevoer en noem maar op.
Maar kan weinig vinden over zekering in onze componenten op dit forum.

Zal wellicht wel een gebed/discussie zonder eind worden dit topic tussen de twee kampen, maar ben toch eens benieuwd of iemand iets zinnigs erover te zeggen heeft

Natuurlijk wel een beetje online rondgezocht en de een zweert erbij en voor de ander is het niets anders dan snake-oil.
Nu kan ik bijvoorbeeld €150 per stuk neertellen voor een SR Orange fuse en krijg zelfs 30 dagen niet goed geld terug garantie van Kemp als ik ze daar bestel, dus dit geeft wel aan dat ze ook vertrouwen in hun product hebben.
Maar ik kwam ook wat interessante filmpjes op Youtube tegen van mensen die hun standaard glaszekeringen vervangen hebben tegen standaard keramische zekeringen met overtuigende resultaten.
Dan praat je dus over een 'upgrade' van <€10 voor zowat alle componenten in mijn rack.

Weet dat een van de meest gerenommeerde zekering fabrikanten Littelfuse is en ook hun hebben een 'audiofiele' zekering in hun assortiment met de keuze tussen Gold of Rodium kappen.
https://www.littelfuse.com/~/media/electronics/datasheets/fuses/littelfuse_fuse_285_datasheet.pdf.pdf
Deze is echter wel een stuk vriendelijker geprijsd en te krijgen voor minder dan €10 p stuk dus nog wel eens het proberen waard tov de 'audiofiele' merken.
(De bovengenoemde upgrades naar standaard keramische zekeringen waren toevallig ook Littelfuse maar dan de 215 serie, deze kosten echt net niks)

Mijn redenatie/gedachtegang erachter is dat we wel veel investeren in stroomkabels (waar ik zelf ook in geloof en overtuigd van ben trouwens), maar die dikke 2.5mm2 kabels komen in de IEC connector in het component als eerste een zekering tegen met een (flinter)dun draadje en dit zou dan weer de volgende bottleneck kunnen zijn.

Dus kom maar op met die meningen en ervaringen 

[fluissie]

Aangezien ik recentelijk een aparte stroom groep heb laten leggen ga ik dit even volgen ook 

[Kingpin]

En dan heb je nog 'richting gevoelige' zekeringen 

[morca]

In mijn pre en eindtrap zaten audiofiele zekeringen.
Maar die zaten er al in toen ik hem kocht.
Dus kan je het verschil niet uitleggen.
Als er al verschil is?
Ik zou het niet weten.

En dan heb je nog 'richting gevoelige' zekeringen 

Die moet je goed plaatsten
Anders zit je sound verstopt 
Net zo als bij speaker kabel met pijlen 

[Raphie]

En die gouden zekering zit dan gewoon in een nikkelen socket 

[Koen K]

Een zekering móet een flinterdun draadje zijn, anders smelt 'ie niet. 

Discussies over kabels en dergelijke laten zich over het algemeen als volgt samenvatten: als je een blinddoek om doet hoor je het verschil niet. Velen luisteren desondanks met meer plezier naar een 'high end' exemplaar. Heb je dat plezier, en is het het geld waard? Zo ja, dan vooral doen.

Aan de andere kant kan het inzicht dat dergelijke verschillen niet met het geluid zelf, maar met de beleving te maken hebben ook een hoop rust brengen. Daarbij houd je tijd en geld over om met het verworven inzicht dingen te doen die wél controleerbare verbeteringen brengen.

[frank2]

Keramische zekeringen klinken wel wat beter dan de glaszekeringen. Nog beter zijn de dure SR zekeringen, de blue klinkt zeer neutraal open de orange is iets warmer maar ook open. Als voorbeeld: bij een glaszekering is het hoog vaak iets slissend, met een SR is deze open strak en helder geen slissend geluid maar duidelijke belletjes of bekkens.

En ja je gaat het waarschijnlijk niet of weinig horen als je aan het apparaat een standaard snoertje hebt hangen aan een wcd, en dropveters als interlink gebruikt

En alle zekeringen hebben een richting, draai ze om de ene kant is vaak iets donkerder omdraaien en dan hoor je iets meer helderheid dan heb je de juiste richting.

Hifi tuning suprème zekeringen zijn juist wat warmer voller. De witte hifituning zijn neutraler maar nauwelijks beter dan keramische.

[Kingpin]

Net zo als bij speaker kabel met pijlen 

Ja die kan ik technisch nog wel verklaren 

En alle zekeringen hebben een richting,

Zekeringen hebben helemaal geen polariteit.
Iemand die me dit technisch kan uitleggen ?

[frank2]

Ja die kan ik technisch nog wel verklaren 
Zekeringen hebben helemaal geen polariteit.
Iemand die me dit technisch kan uitleggen ?

Vlgs mij heeft dit te maken met de richting hoe het dunne draad is getrokken.

[jahtari]

De absolute autoriteit op het vlak van stroom, legt het in deze video uit vanaf 2:15.

https://vimeo.com/25761812

[Kingpin]

Vlgs mij heeft dit te maken met de richting hoe het dunne draad is getrokken.

Zoek eens op hoe een fuse wordt gemaakt 

[Koen K]

En ja je gaat het waarschijnlijk niet of weinig horen als je aan het apparaat een standaard snoertje hebt hangen aan een wcd, en dropveters als interlink gebruikt

Ik ben benieuwd of je het verschil hoort tussen een origineel bestand en één dat via interlinks door een emmer modder heen is gestuurd... Moet een makkie zijn om uit elkaar te houden toch? Ik zie het WinABX-screenshot graag tegemoet 

https://www.diyaudio.com/forums/everything-else/236248-fancy-interconnects-potato-mud-33.html#post4852071

Kunnen we het daarna weer over hoorbare verschillen tussen zekeringen hebben.

[frank2]

Ik reageer op TS.
Verder maak ik mij niet druk. En ik ga mij zeker niet bewijzen. Verzand altijd in de eeuwige discussie en dat heb ik ondertussen vaak genoeg meegemaakt

[Koen K]

Inderdaad, heel vervelend als de feiten zich niet aanpassen aan je wereldbeeld...

[Rowdy]

Denk dat er talloze topics zijn of het nut of onzin van stroomkabels, stroomtoevoer en noem maar op.
Maar kan weinig vinden over zekering in onze componenten op dit forum.

Zal wellicht wel een gebed/discussie zonder eind worden dit topic tussen de twee kampen, maar ben toch eens benieuwd of iemand iets zinnigs erover te zeggen heeft

Natuurlijk wel een beetje online rondgezocht en de een zweert erbij en voor de ander is het niets anders dan snake-oil.
Nu kan ik bijvoorbeeld €150 per stuk neertellen voor een SR Orange fuse en krijg zelfs 30 dagen niet goed geld terug garantie van Kemp als ik ze daar bestel, dus dit geeft wel aan dat ze ook vertrouwen in hun product hebben.
Maar ik kwam ook wat interessante filmpjes op Youtube tegen van mensen die hun standaard glaszekeringen vervangen hebben tegen standaard keramische zekeringen met overtuigende resultaten.
Dan praat je dus over een 'upgrade' van <€10 voor zowat alle componenten in mijn rack.

Weet dat een van de meest gerenommeerde zekering fabrikanten Littelfuse is en ook hun hebben een 'audiofiele' zekering in hun assortiment met de keuze tussen Gold of Rodium kappen.
https://www.littelfuse.com/~/media/electronics/datasheets/fuses/littelfuse_fuse_285_datasheet.pdf.pdf
Deze is echter wel een stuk vriendelijker geprijsd en te krijgen voor minder dan €10 p stuk dus nog wel eens het proberen waard tov de 'audiofiele' merken.
(De bovengenoemde upgrades naar standaard keramische zekeringen waren toevallig ook Littelfuse maar dan de 215 serie, deze kosten echt net niks)

Mijn redenatie/gedachtegang erachter is dat we wel veel investeren in stroomkabels (waar ik zelf ook in geloof en overtuigd van ben trouwens), maar die dikke 2.5mm2 kabels komen in de IEC connector in het component als eerste een zekering tegen met een (flinter)dun draadje en dit zou dan weer de volgende bottleneck kunnen zijn.

Dus kom maar op met die meningen en ervaringen 

Bedoel je met je topic over glaszekeringen of 16 ampere zekeringen in de meterkast?

[frank2]

Ik heb het over zekeringen in apparatuur, ook zekeringen staafjes in de meterkast zit verschil. Ik heb hier een gecryoniseerde en niet cryo keramische zekering, een hifi tuning suprème en een de groef.
Ook hier is de suprème vol klinkend de groef is juist helder strak de keramische zitten er precies tussen in.

[chansig]

Meningen en ervaringen...altijd leuk aangaande dit type onderwerpen.

Het meeste is volgens mij ook weer gezegd. Mijn mening is dat het geen ene zier uitmaakt en ik ga me net zoals Frank niet bewijzen door het eerst te proberen.

Misschien wel als bv Frank de aangehaalde test van Koen gaat doen, dan stop ik 2 audiofiele zekeringen in mijn speakers en die ga ik dan ziend vergelijken. Maar als ik Frank lees heeft dat voor mij sowieso geen zin want de rest van mijn bekabeling is ook niet "op orde". Dus mijn set is kansloos om de verschillen waar te kunnen geven.

Gr. Hans

[vik]

@ Pascal: ik weet dat CM ook zekeringen veranderd in de units die ze modificeren maar het is slechts een onderdeel van het geheel, en het zijn dan geen zekeringen met felle kleuren of schreeuwende teksten of glimmende koppen.

In mijn oude bedrijfsruimte heb ik zelf in de meter kast best veel getest aan zekeringen. Van Pink Faun, Hifi Tuning tot en met W.A chips en feestelijke besmeurde oliën. Ik was het toen echt wel even kwijt en dacht dat ik het wel voor elkaar had. Totdat CM hier de boel kwam optimaliseren en die de glimmende zekering zag zitten inclusief W.A. chip en ik hoor hem nog zeggen met zijn Duits-Engels accent: "What's that??"

Uiteindelijk gaf de standaard Siemens smeltzekeringhouder met een "simpele" Mersen/ Ferraz shawmut het beste resultaat.

Ik geef dat advies dan ook altijd mee aan mijn klanten. Gewoon een goede afgeschermde main kabel, een basis Siemens zekeringhouder (dus niet de aller duurste) een goede WCD en niet te vergeten een nette afwerking met het juiste aanhaal moment en gewoon adereind hulzen. (Geen tarzan taferelen door bijvoorbeeld het omzeilen van een aardlek schakelaar)

De rest (in random order) moet de apparatuur doen, akoestiek en een goede plaatsing. De Mersen zekering lever ik zelf en kost niet veel. Ook zeg ik erbij dat ze niet moeten verwachten dat het mega verschillen op zal leveren. Het zijn slechts puntjes op de "i"

Stel je wil experimenteren met deze zogenaamde "audiofiele" zekeringen zou ik eerst goed uitzoeken of alle waarden die ze bij de fabrikant aangeven wel 100% klopt. (Voordat de boel kapot gaat)

Wellicht kun je iets met dit onderstaande filmpje:

https://www.youtube.com/v/kFlnQ1chBno&feature=25s

[Kingpin]

Ik heb het over zekeringen in apparatuur, ook zekeringen staafjes in de meterkast zit verschil. Ik heb hier een gecryoniseerde en niet cryo keramische zekering, een hifi tuning suprème en een de groef.
Ook hier is de suprème vol klinkend de groef is juist helder strak de keramische zitten er precies tussen in.

De mains bedoel je zeker ?

Ik zou je Plinius ook maar eens modificeren van binnen dan, want daar zitten ook nog wat fuses in die waarschijnlijk meer doen dan de mains (in jouw geval dan) 

[frank2]

De mains bedoel je zeker ?

Ik zou je Plinius ook maar eens modificeren van binnen dan, want daar zitten ook nog wat fuses in die waarschijnlijk meer doen dan de mains (in jouw geval dan) 

De plinius heeft een SR orange zekering. En ja binnenin zitten nog twee zekeringen maar dat zijn glaszekeringen en die vervang ik niet, wordt een te duur kostenplaatje.
De zekeringen die ik vervang zitten bij de stroominvoer. Kun je meestal gemakkelijk bij.

[AudioEnZo]

Ik zou vwb die interne zekeringen zeker willen weten wat dat zou kunnen brengen.
Misschien een nog grotere verbetering? Ben je daar niet nieuwsgierig naar?

[frank2]

Ik zou vwb die interne zekeringen zeker willen weten wat dat zou kunnen brengen.
Misschien een nog grotere verbetering? Ben je daar niet nieuwsgierig naar?

Het zal zeker een verbetering brengen, maar had al lang besloten daar niet aan te beginnen. Moeilijk bij te komen, 36 kg uit de kast er weer in zekeringen draaien enz.
Het kan altijd beter maar je moet ergens ophouden.
Het is nu al zo goed in mijn oren dat het niet beter hoeft, maw vaak wordt de sound meer detailrijk en kaler strakker qua sound waardoor de beleving afneemt en dat wil ik graag voorkomen.

[Staaled]

Dit bot gewoon fijn terug over de schutting fl*kkeren ? Goed plan.  

[Teejoo]

Ik gebruik in de meterkast pasco houders met smeltzekering. Voordeel is ook dat ze het inschakelen van eindversterkers goed aankunnen qua piek.

[Magura]

Hier ook een pasco houder met AHP smeltzekering. Betaalbaar en kan idd wat hebben bij een zware eindversterker. Vraag mij af of een siemens "klankmodule" een verschil gaat brengen.