De studio monitor

Started by jahtari, January 21, 2021, 21:29:09

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

jahtari

Om weer eens wat anders te gaan proberen, ben ik me nu aan het oriënteren op actieve studio monitors.

Ik weet, de gruwel van menig audiofiel, want dan zijn een aantal magische tweaks met kabels en combineren van speakers en versterkers etc. niet meer mogelijk, maar toch.

Waar ik eigenlijk naar op zoek ben, zijn speakers met een zo goed mogelijk stereobeeld en fantoom midden. De hoop is dat door de actieve ontwerpen minder fase problemen zijn, en dus een beter stereo beeld?

Mijn ruimte is al voor een groot deel akoestisch aangepakt.

In de race zijn:

Genelec "The Ones", model 8341. De middelste hiervan:



Een drieweg coaxiaal systeem dat door veel mensen wordt bejubeld. Ruimtecorrectie optioneel. Las ook ergens dat er iemand op dit forum moet zijn die hier een surround setup mee heeft gemaakt, maar kan dat niet 123 vinden.

Focal Trio 6:



Past mooi bij mijn voorliefde voor Focal en de beryllium tweeter.

Neumann KH420:



Duur en groot, en niet echt mooi. Moet wel heel goed zijn.

Hedd type 20 mk2:



Ook in het wit leverbaar binnenkort.

Adam S3V:



Krijgt overal goede reviews.

——-

Probleem nu is dat de lockdown niet echt helpt in het beluisteren van deze monitors ergens....

Iemand hier al een van de modellen gehoord?

Wat zijn de meningen over studio monitoren in vergelijking met de "hifi" woonkamer speakers?
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Koen K

Ha, tof spul. Ik stem op basis van de techniek, metingen en jouw wensen voor de Genelecs. Disclaimer: ik heb geen idee waar ik het over heb want ik heb ze allemaal niet gehoord  :smile:

Stereobeeld is vooral een kwestie van goede driverintegratie, weinig diffractie en een net afstraalgedrag. Dat hebben die Genelecs bij uitstek.

Er is geen enkele reden waarom studiomonitoren niet in een woonkamer te gebruiken zouden zijn, of het moet een esthetische kwestie zijn. Sommige mensen hebben graag een sausje over het geluid, maar als je dat niet nodig vindt zijn dergelijke speakers een uitstekende keuze.

Kwabbernoot

#2
Misschien is dit wat?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177821.0
Dutch & Dutch 8M

Ik ken verder geen van de speakers die jij hebt genoemd. Ik heb zelf hele kleine Genelecs en die bevallen erg goed. Maar of dat ook wat zegt over het type dat jij noemt?

Groeten...

jahtari

#3
Gedachte is ook dat als het spul zowat bij elke studio staat het wel goed moet zijn.



Alhoewel, ik las hier laatst van iemand dat 90% van de muziekindustrie niet weet hoe iets moet klinken.  :wow: :dozingoff: :D
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Koen K

Haha. Ik zou durven beweren dat 90% van de audiofielen niet weet hoe iets moet klinken  :devil:

Geert (gvc)

Over smaak valt niet te twisten. Hou er enkel rekening mee dat heel wat studio monitors tegenwoordig gemaakt zijn voor near field gebruik. Dat geld zeker voor de Genelecs. Op grotere afstand en zeker bij wat hoger volume kunnen ze een subwoofer gebruiken. De KH420 is geschikt voor mid field gebruik en kan wel een woonkamer aan.
Cabasse Murano - Cambridge Audio Edge A - Intel NUC with Mopidy and Brutefir - Teddy Pardo power supply

Deleted User

Quote from: Koen K on January 21, 2021, 22:22:36
Haha. Ik zou durven beweren dat 90% van de audiofielen niet weet hoe iets moet klinken  :devil:
En hier kan ik het alleen maar mee eens zijn..

Maar terug naar de vraag...

Heb je wel eens naar ATC gekeken? Wat is de prijsrange waarin je zoekt?

chansig

Quote from: Kwabbernoot on January 21, 2021, 21:43:02
Misschien is dit wat?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177821.0
Dutch & Dutch 8M

Ik ken verder geen van de speakers die jij hebt genoemd. Ik heb zelf hele kleine Genelecs en die bevallen erg goed. Maar of dat ook wat zegt over het type dat jij noemt?

Groeten...

Zeker qua prijs is dit natuurlijk een hele mooie. Kan hem alleen maar aanbevelen.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Geert (gvc)

Quote from: Jazzman on January 22, 2021, 07:48:34
Heb je wel eens naar ATC gekeken? Wat is de prijsrange waarin je zoekt?
Ik heb vaak met ATC gewerkt, maar Neumann is ATC voorbij gestoken, zeker als je op zoek bent naar een gecontroleerd afstraalgedrag.

Ik zou eventueel nog volgende optie toevoegen aan het lijstje: https://www.me-geithain.de/en/studiotechnik.html. De RL 903k heeft trouwens als een van de weinige speakers cardiode laag. Ik heb ze zelf nog niet gehoord.
Cabasse Murano - Cambridge Audio Edge A - Intel NUC with Mopidy and Brutefir - Teddy Pardo power supply

CinéHome

Quote from: jahtari on January 21, 2021, 22:20:51
Gedachte is ook dat als het spul zowat bij elke studio staat het wel goed moet zijn.

Is dat zo?
En ik maar denken dat zowat elke studio M&K gebruikte. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jahtari

#10
Quote from: MichelDW on January 22, 2021, 09:00:05
Is dat zo?
En ik maar denken dat zowat elke studio M&K gebruikte. :D
Dat heb je verkeerd gedacht.  :D  2 midwoofers en 3 tweeters, the horror.  :wow:

Dit merk hoor je zeer weinig van in tegenstelling tot atc, pmc, focal, genelec, neumann, geithain, barefoot.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

CinéHome

Uiteraard.
Je vergeet Mackie en Tannoy en ...

Het zal dan een even zware overschatting zijn als deze dat bijna elke studio Focal gebruikt. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

kermy

Ik sta op volgen.

Met vriendelijke groet,

Kermy

jahtari

Quote from: MichelDW on January 22, 2021, 10:35:45
Uiteraard.
Je vergeet Mackie en Tannoy en ...

Het zal dan een even zware overschatting zijn als deze dat bijna elke studio Focal gebruikt. :D
Ik beweer niet dat focal in zowat elke studio staat, het was slechts een voorbeeld foto van een echte studio.

Jij bent degene die weer M&K komt promoten.

Maar goed, even on topic: weet iemand wie de genelec surround set heeft hier op het forum?
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

jahtari

Quote from: chansig on January 22, 2021, 07:53:36
Zeker qua prijs is dit natuurlijk een hele mooie. Kan hem alleen maar aanbevelen.

Gr. Hans
Zeker ook geïnteresseerd in, ik verbaas mij erover dat ze nog steeds niet weg zijn....! Mooie speakers.  :worship:

Ik denk dat betere foto's zeker zullen helpen.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

chansig

Als jij een betere foto nodig hebt dan hoor ik het graag. :D

Geen idee wat je dan mist.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Nelis6

Genelec heeft ook een Home versie op de markt gebracht in de vorm van de G lijn en de F als subwoofer lijn.
Uitstekende speakers. Ik heb 2 keer G Three in stereo. Ik verwacht dat 5.1 als een malle zal spelen. Strak, zuiver, veel detail, uitstekend laag en het kan eventueel erg luid spelen.

HT:
Classe ssp300 /Pathos Cinema X / XTZ 99.26 als surrounds /xtz sub / Chord Rumour 2 / PCH / Sanyo plv-700

Stereo: AVI9.1 actieve speakers / Wharfedale Diamond SW150 / Squeezebox touch

jahtari

Quote from: chansig on January 23, 2021, 17:41:46
Als jij een betere foto nodig hebt dan hoor ik het graag. :D

Geen idee wat je dan mist.

Gr. Hans
Zou je, gezien mijn wens om te komen tot een zo goed mogelijk stereobeeld (3D) en fantoom midden, kunnen vertellen hoe de 8m dat doet?

En begrijp ik het goed dat je met de 8m wel ruimte correctie doet in de zin van een redelijk gladgestreken frequentieverloop, maar niet in de zin van correcte fase (FIR filter)?



Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

jahtari

Quote from: Nelis6 on January 23, 2021, 19:48:58
Genelec heeft ook een Home versie op de markt gebracht in de vorm van de G lijn en de F als subwoofer lijn.
Uitstekende speakers. Ik heb 2 keer G Three in stereo. Ik verwacht dat 5.1 als een malle zal spelen. Strak, zuiver, veel detail, uitstekend laag en het kan eventueel erg luid spelen.
Ongetwijfeld mooie speakers. Mooi ook om te zien hoe ze vast houden aan het ontwerp, ook voor in de woonkamer. Blijkbaar nodig voor de sound.

Punt is dat deze geen sam (smart active monitoring) hebben. En dan heb je met de glm kit een soort van dirac erbij.

Nu is de vraag of ik dat überhaupt nodig heb als ik de nieuwe speakers wil integreren in een surround setup waarbij de receiver audessey of dirac heeft.

En het wordt tijd dat de lockdown/corona toestand eens anders wordt, zodat ik eens ergens kan gaan luisteren!  :D
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Fr@nk

Quote from: Koen K on January 21, 2021, 22:22:36
Haha. Ik zou durven beweren dat 90% van de audiofielen niet weet hoe iets moet klinken  :devil:

Tja, en de niet roker weet niet hoe lekker een sigaret smaakt zeker.  :devil: :devil: :devil:
Smaken verschillen, gelukkig maar.
Rotel Michi P5 & S5 - Technics SL1210GR (Ortofon 2M Black) - Audiolab 6000CDT - Quadral Aurum Vulkan IX - Synology DS918+ - Bluesound Node 2I -  Qobuz - AQ - QED.
Headfi:  RME ADI-2 FS DAC - Hifiman HE 1000 V2 Stealth - Sennheiser HD 58X Jubilee - HD600 Avantgarde - HD650 -HD 660s -  Beyerdynamic Amiron Home - Amiron Copper Wireless - Denon D7200.

R

Quote from: Nelis6 on January 23, 2021, 19:48:58
Genelec heeft ook een Home versie op de markt gebracht in de vorm van de G lijn en de F als subwoofer lijn.
Uitstekende speakers. Ik heb 2 keer G Three in stereo. Ik verwacht dat 5.1 als een malle zal spelen. Strak, zuiver, veel detail, uitstekend laag en het kan eventueel erg luid spelen.


Ik heb de G4's al een paar jaar in stereo. Erg fijn spul!

Nelis6

Quote from: R on January 24, 2021, 13:20:55
Ik heb de G4's al een paar jaar in stereo. Erg fijn spul!

Ik, goed te weten. Ik zit ook naar de G4 te lonken. Ik twijfel tussen een upgrade van de F1 sub of om te upgraden naar de G4.

Mag ik je om je mening vragen aangezien je de G4 hebt spelen. Heb jij soms het gevoel dat je een sub erbij zou willen? Of komt er behoorlijk laag uit de G4? Uit mijn G3's komt gezien de hun formaat uitstekend laag, erg tevreden mee. Ik heb ze alleen een keer horen spelen met een sub en dat is toch echt wel anders en mooier. Geeft die extra warmte. Nu is het dan wel weer een sub erbij in de kamer. Wat de ruimte betreft heb ik liever de G4.
HT:
Classe ssp300 /Pathos Cinema X / XTZ 99.26 als surrounds /xtz sub / Chord Rumour 2 / PCH / Sanyo plv-700

Stereo: AVI9.1 actieve speakers / Wharfedale Diamond SW150 / Squeezebox touch

Raphie

Focal mhhaaa

HEDD is toch wel de shit hoor! Vooral de nieuwr Mk2's zijn onverslaanbaar!
Dus voor mij HEDD 1
K&H (neumann) 2
Focal 3

Genelec is overpriced BUDGET TROEP ver van wegblijven/
JBL PRX Power!

FrankBe

#23
Ik ben ook al een tijdje verschillende types speakers aan het bekijken voor inbouw in een AV wand en de studio monitoren spreken me eigenlijk wel aan:

1. Indien aanwezig is bassreflex altijd naar voor gericht.
2. Gebruik van grotere drivers zonder dat dit per sé vloerstaanders moeten zijn.
3. Vanaf een bepaald niveau krachtige actieve versterking ingebouwd.
4. Door de studiomonitor functie minder mooie vormgeving dan commerciële speakers maar daardoor prijs/kwaliteit mogelijk een pak interessanter.

Ik kijk vooral naar Neumann KH420, Focal Trio 11, Adam S3V+S3H of zelfs S5V+S3H.

Grootste pijnpunt is echter dat ze nergens kunnen beluisterd worden.

kermy

Quote from: FrankBe on January 24, 2021, 16:51:57
Ik ben ook al een tijdje verschillende types speakers aan het bekijken voor inbouw in een AV wand en de studio monitoren spreken me eigenlijk wel aan:

1. Indien aanwezig is bassreflex altijd naar voor gericht.
2. Gebruik van grotere drivers zonder dat dit per sé vloerstaanders moeten zijn.
3. Vanaf een bepaald niveau krachtige actieve versterking ingebouwd.
4. Door de studiomonitor functie minder mooie vormgeving dan commerciële speakers maar daardoor prijs/kwaliteit mogelijk een pak interessanter.

Ik kijk vooral naar Neumann KH420, Focal Trio 11, Adam S3V+S3H of zelfs S5V+S3H.

Grootste pijnpunt is echter dat ze nergens kunnen beluisterd worden.

Bij Bax en Thoman kun je ze bestellen en uitgebreid proberen, vind je het niks, dan terugsturen die handel.


Met vriendelijke groet,

Kermy