Juiste Audessy setup

Started by timster, January 20, 2021, 08:50:52

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

timster

Hoi,

Ik heb een Audessey setup gedaan met mijn Denon x2400h. Daarom komt het volgende uit. Nu is het geluid niet slecht, maar bevreemden mij de cijfers wel een beetje. De afstanden kloppen wel ongeveer, maar ik vind de verschillen tussen  de linker en rechter luidspreker een beetje vreemd. Voor mijn setup zie https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174171.175

stevefilmfreak54

Ik heb een X3600H en ik heb ook welis een afstand verschil, maar die zet ik ietsjes dichterbij of verder weg handmatig. Wat ik wel zie bij jou is dat je Sub 7.02m ver is van je zitplaats, de mijne is hetzelfde als mijn fronts plus 90 cm.

Ja, volume is soms bij mij ook anders, toch schelde het niet zoveel als bij jou, bij mij alles min en geen plusjes, zag dat jou front +8 db en de rest waren min, toch kan je dat corrigeren handmatig, als je dat wil natuurlijk.

Succes ermee, ik volg deze berichtgeving, kan dat ik ook wat aan hebt. ;D ;D
Samsung Neo QLED 4K 65QN95A, Samsung HW-Q800A, Denon AVR X4700H, Panasonic DP-UB424, Nvidia Shield PRO, Dune HD Real Vision 4k, Ziggo Next, 2x Kef Q750, Kef Q650C en 2x Kef Q300 op NorStone stands met Soundcare M8 spikes, 2x Dali Alteco C1, Audioquest 14/4 luidsprekerkabels voor, QED Profile 42 achter, XTZ 12 17 Edge + QED Reference 40 sub. kabel + AM 8033C, NAS: Synology 218 play.

CinéHome

Ofwel staan front L en surround L in tegenfase aangesloten (maar dan moet je daar een melding van krijgen denk ik).
Ofwel is er wat fout met de luidsprekers.

Ik verwacht niet dat er vanwege de plaatsing een verschil in output is van 18db tussen front L en front R.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Huub-13

#3
Sinds een maand ongeveer speel ik met een Marantz SR8012.
Bij diverse Audyssey metingen kreeg ik steeds onbevredigende resultaten, zowel qua cijfers (zoals jij) als ook gehoormatig.
Uiteindelijk heb ik Audyssey helemaal uit gezet.

Gisteren heb ik de Audyssey app geïnstalleerd op mijn iPad.
Daarmee heb ik toch nog een meting gedaan (op 6 plaatsen).
Het resultaat vond ik verbazend goed!
Echt een groot verschil en nu gebruik ik Audyssey voor alle muziek en het TV-geluid.

Met de app heb je meer mogelijkheden om bij te sturen.
Je kunt bijvoorbeeld instellen tot welke frequentie de calibratie wordt uitgevoerd en je kunt de curves achteraf aanpassen.
De app kost iets meer dan 2 tientjes, maar voor mij was hij dat dubbel en dwars waard!
Denon DBP4010UD | Hifi Rose 250A | Lyngdorf TDAI-3400 | Magnepan 3.7i | Stax SR-009 + 006t buizenversterker

timster

Quote from: MichelDW on January 20, 2021, 09:35:48
Ofwel staan front L en surround L in tegenfase aangesloten (maar dan moet je daar een melding van krijgen denk ik).
Ofwel is er wat fout met de luidsprekers.

Ik verwacht niet dat er vanwege de plaatsing een verschil in output is van 18db tussen front L en front R.

Wat bedoel je precies met tegenfase?

timster

Quote from: stevefilmfreak54 on January 20, 2021, 09:30:28
Ik heb een X3600H en ik heb ook welis een afstand verschil, maar die zet ik ietsjes dichterbij of verder weg handmatig. Wat ik wel zie bij jou is dat je Sub 7.02m ver is van je zitplaats, de mijne is hetzelfde als mijn fronts plus 90 cm.

Ja, volume is soms bij mij ook anders, toch schelde het niet zoveel als bij jou, bij mij alles min en geen plusjes, zag dat jou front +8 db en de rest waren min, toch kan je dat corrigeren handmatig, als je dat wil natuurlijk.

Succes ermee, ik volg deze berichtgeving, kan dat ik ook wat aan hebt. ;D ;D

Die subwoofer staat eigenlijk naast mijn center dus dat klopt al niet  ;D

Misschien moet ik eens een nieuw test draaien. Ik vind die app nog wel redelijk duur en dan is de vraag of ik ook dezelfde resultaten krijg. Ben nu niet thuis, maar als ik de afstanden aanpas past hij dan ook het aantal decibel aan? Of moet je dat alsnog handmatig doen?

toetertje

Met tegenfase wordt bedoeld, dat je misschien de plus en min van 1 frontspeaker verkeerd hebt aangesloten.

De afstand en volume kun je zelf apart corrigeren. Voor het volume, kun je ook even een decibel meter app op je telefoon instaleren. Je kunt dan d.m.v. de testtonen in de receiver, de volumes controleren.

Dat ie de sub verder weg zet, is verder wel normaal, maar dat zou geen meters moeten zijn.

PascalP

Quote from: timster on January 20, 2021, 11:14:29
Die subwoofer staat eigenlijk naast mijn center dus dat klopt al niet  ;D

Misschien moet ik eens een nieuw test draaien. Ik vind die app nog wel redelijk duur en dan is de vraag of ik ook dezelfde resultaten krijg. Ben nu niet thuis, maar als ik de afstanden aanpas past hij dan ook het aantal decibel aan? Of moet je dat alsnog handmatig doen?

De afstand wordt intern omgerekend naar delay, dus dat de sub verder weg staat volgens Audyssey klopt meestal wel. Immers is de sub 'trager' omdat alles ook nog door de plate amp moet met evt nog DSP erbij.
Maar bij jou scheelt het wel veel vind ik, een metertje extra is wel vrij normaal vind ik.
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

stevefilmfreak54

Samsung Neo QLED 4K 65QN95A, Samsung HW-Q800A, Denon AVR X4700H, Panasonic DP-UB424, Nvidia Shield PRO, Dune HD Real Vision 4k, Ziggo Next, 2x Kef Q750, Kef Q650C en 2x Kef Q300 op NorStone stands met Soundcare M8 spikes, 2x Dali Alteco C1, Audioquest 14/4 luidsprekerkabels voor, QED Profile 42 achter, XTZ 12 17 Edge + QED Reference 40 sub. kabel + AM 8033C, NAS: Synology 218 play.

timster

Oke, ik denk dat hij zeker 4 meter verder berekend. De sub staat nog geen 3 meter van mij af. is -12db ook niet erg veel?

PascalP

Quote from: timster on January 20, 2021, 13:22:24
Oke, ik denk dat hij zeker 4 meter verder berekend. De sub staat nog geen 3 meter van mij af. is -12db ook niet erg veel?

Die -12 wilt niks zeggen als je de gain achterop je plate amp bijvoorbeeld flink open hebt staan.
Zou me meer zorgen maken over de grote verschillen in dB's bij de Front L en Surround L, daar lijkt me wel iets aan de hand te zijn
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

RHK

Ook de positie van de meetmicrofoon is belangrijk. Niet te dicht op een muur achter je luisterpositie bijv. En ook de metingen op afstand uit elkaar doen, dus bijv. halve meter links van je en halve meter rechts van je. Bij mij doet Audyssey 8 metingen.
Marantz AV7706* Rotel RMB-1575 *Klipsch RP-260F* Klipsch RP-504C * Klipsch R-112-SW sub* Hepta Bariton sub* Hepta Expression* Antimode 8033 SII*
LG Oled 65G1RLA* Panasonic DMP-UB900* RU Connected* Next box.

timster

Ik ga morgenavond even een nieuwe meting uitvoeren en de bevindingen zal ik hier plaatsen. Misschien dat er iets anders uitkomt. Zal dan ook wat meer metingen uitvoeren. Zal ook eens kijk naar de linker speaker of deze misschien toch niet verkeerd om is aangesloten.

Ralf67

Wissel links en rechts eens uit , en meet eens opnieuw.

Kijken of verschil mee verhuist van links naar rechts.

timster

Quote from: Ralf67 on January 20, 2021, 16:42:31
Wissel links en rechts eens uit , en meet eens opnieuw.

Kijken of verschil mee verhuist van links naar rechts.

Yes, ga ik ook doen!

timster

Nou, ik heb een nieuwe meting gedaan. Willen jullie eens meekijken. De verschillen met de linker voor en achter speaker zijn best groot. Ook klinkt hier niet die zware brom tijdens de test, maar meer een hoge toon zonder bass. Zou de aansluiting misschien verkeerd om zijn?

PascalP

LPF voor LFE moet sowieso op 120.
Niet dat je hiermee je probleem oplost, maar toch zou ik deze even 'goed' zetten.

Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

timster

#17
Quote from: PascalP on January 21, 2021, 17:56:41
LPF voor LFE moet sowieso op 120.
Niet dat je hiermee je probleem oplost, maar toch zou ik deze even 'goed' zetten.

LPF kan ik niet selecteren. Alleen LFE of LFE + main. Achter op de sub ook op 120?

quattronl

Ik zou idd de fase van surr. L eens omdraaien.
Living: Amp: Marantz SR7012 - Speakers: All Totem: Arro (front) - Dreamcatcher (4x surround) - Model One Signature (center) - BK XXLS400 - TV: Panasonic 65GZW954 OLED - Sources: Zappiti ONE 4k HDR SE - SB Touch+BOTW - Panasonic UB824 - Storage: Synology DS918+ 18Tb - Cables: RUConnected, JIB, Nordost, Furutech - Tweaks: 2x Crusade Audio Diamond 2 plate (amp+sub) - Audiogroep
Bedroom: Marantz PM6004, Totem Staff, SB Touch+BOTW

angelo41

Quote from: timster on January 21, 2021, 18:07:50
LPF kan ik niet selecteren. Alleen LFE of LFE + main. Achter op de sub ook op 120?
lfe en 120 zetten.

Verstuurd vanaf mijn OnePlus 7T Pro met Tapatalk


PascalP

Quote from: timster on January 21, 2021, 18:07:50
LPF kan ik niet selecteren. Alleen LFE of LFE + main. Achter op de sub ook op 120?

LFE staat goed, LPF for LFE op 120 zetten.
Crossover achterop de sub vol open of op bybass als ie deze functie heeft. Je doet je crossover immers in je AVR al
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

timster

Ik heb een Low Pass en een Gain draaiknop. Daarnaast nog een Phase knop die ik op 0 of 180 kan zetten ;-)

PascalP

Quote from: timster on January 21, 2021, 18:54:18
Ik heb een Low Pass en een Gain draaiknop. Daarnaast nog een Phase knop die ik op 0 of 180 kan zetten ;-)

Low pass is je crossover, deze dus helemaal met de klok mee op de hoogste stand
Gain is tja de gain, zou je ook volume kunnen noemen als is dit technisch niet correct, dus als je deze hoger zet zal Audyssey hem lager zetten, als je hem lager zet zal Audyssey hem hoger zetten ;)
Phase laat die maar lekker op 0 staan om te beginnen en Audyssey de rest.
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

R0N

Quote from: timster on January 21, 2021, 17:50:07
Nou, ik heb een nieuwe meting gedaan. Willen jullie eens meekijken. De verschillen met de linker voor en achter speaker zijn best groot. Ook klinkt hier niet die zware brom tijdens de test, maar meer een hoge toon zonder bass. Zou de aansluiting misschien verkeerd om zijn?
Met deze meetgegevens heb ik maar één conclusie: het is goed fout.
1- Audyssey regelt max. 12 dB bij (of af). Een sub van -12 dB staat dus véél te hard (of een ander probleem).
2- FL +7.5 en FR -3.5 kan niet goed zijn. FL heeft een probleem, want er moet teveel opgeplust worden.
3- Het zelfde voor SL: + 9 dB, kan niet goed zijn.

Begin eens met de hardware na te lopen, speakers en kabels doormeten. Zijn alle contacten goed aangedraaid?
En tot slot, kalibreer je op de voorgeschreven wijze?

ron
Een nieuwe wetenschappelijke waarheid overwint niet door de tegenstanders te overtuigen en hen het licht te laten zien, maar omdat de tegenstanders ten slotte sterven en er een nieuwe generatie opgroeit die ermee vertrouwd is. (Max Planck, in zijn wetenschappelijke autobiografie.)

CinéHome

Als er geen laag uit de ene front lijkt te komen, zal er mogelijk wat mis zijn met de connectie tussen hoog en laag aansluiting. Als er 2 zijn tenminste. Dus even alle klemmen aandraaien.
Als het niet extern is, zit het probleem mogelijk in het filter, maar laat ons daar nog niet aan denken.  :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.