De set van SSchot

Started by sschot, January 15, 2021, 17:22:59

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

sschot

Quote from: MichelDW on December  7, 2021, 08:30:51
De grootste roommode rond 45Hz, veroorzaakt ook een 2e kleinere rond 90Hz. Wanneer je die eerste met (relatief) bijna 25db afzwakt, gaat uiteraard die rond 90Hz ook verminderen. Vandaar die dip volgens mij.
De meting na dirac is op een hoger volume genomen denk ik. De 'W'-vormige lijn boven 100Hz zit eerst rond 65db en later rond 77db.

mbt hoger volume na meting met dirac, dit is niet correct.
Zonder Dirac kan ik de SPL op 75 afregelen en hou ik nog iets volume "over"
Na Dirac gaat de versterker op 100% en komt de SPL niet boven de 69 a 70 uit.

Maar mogelijk begrijp ik jou verkeerd, dat kan natuurlijk ook.
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

okay, denk dat ik jou wel begrijp, en dat ik de onjuiste 2.0 meting had gepakt, excuus

NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

Quote from: jahtari on December  7, 2021, 09:12:39
De beste subwoofer is een tweede subwoofer.

Eerst nog wat posities proberen, maar begrijp de info wel!
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

dit is mijn laatste Dirac meting, nadat ik wat met de sub en de LS geschoven heb



Klopt mijn interpretatie als de SUB dus net te zacht staat?
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

vanavond nog een klein beetje met Dirac zitten "stoeien" en wat geschoven in de frequentie gordijnen van de EVO. Met stapjes van 100Hz tussen 200 en 500 Hz geprobeerd. Uiteindelijk op 300 Hz uitgekomen en de SUB 1 stapje meer volume gegeven (zonder nieuwe meting), waarbij ik een heel behoorlijk resultaat heb.

Heb wel met 3 personen in het zit gedeelte gemeten, dus de curve wijkt iets af (vooral in het hoog) ten opzichte van een "kale meting", maar ik ben hier zeker niet ontevreden over, want dit luistert gewoon lekker weg zo!



Dat je in een huiskamer een volledig platte curve krijgt, daar geloof ik ondertussen niets van, maar dit is wel heel wat anders tov waar ik begon ten tijde van mijn eerste meting met alleen de EVO's.

Ik kan wat dat betreft eigenlijk iedereen wel Dirac, of een andere vorm van DSP, AANBEVELEN!
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

brt

Voor mij lijken al die grafieken op elkaar... Je schrijft al dat je het lekker vindt klinken, en dat is mooi! Merk je verschil na elke verandering, of ben je nu vooral gefocust op hoe het meet? M.a.w.: kom je er voor jezelf al een beetje achter wat je een lekkere curve vindt?
Focal Sopra 1 | Line Magnetic 219IA | TEAC UD-701N | Isotek Aquarius Evo3

CinéHome

De curve ziet er echt al veel beter uit. En de sub mocht inderdaad wat harder.
De dip rond 90Hz is al minder extreem. Vermoedelijk het gevolg van boundary cancellation. Dus zonder demping weinig aan te doen vrees ik.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

sschot

Ik merk zeer zeker verschil. Uiteraard is het boomerige verdwenen, daar is het allemaal mee begonnen.
Verder heb ik tussen de verschillende opties duidelijk verschil in stage en plaatsing.
En zoals het nu klinkt, ben ik voorlopig klaar, ik heb de boel nu op een voor mij prima plek staan, met een kloppende en prettig luisterende center image, en een totaal beeld waar ik persoonlijk tevreden mee ben.

Wat dat betreft heeft DSP 1 nadeel, na iedere verschuiving van je LS en/of SUB moet je opnieuw meten. Dat maakt het tijdrovend, en wat complexer als zonder. Maar als je kijkt naar het resultaat -> dan is het "het geklooi" dik waard.

En als materie nieuw is, moet je ook ff zoeken en het een beetje gaan snappen en begrijpen, ook dat kost wat tijd.

Dus blijft het een eindeloze herhaling zijn van metingen om verder te komen, wat mij betreft zeker niet. Sterker, ik vind het zoveel rust geven als het klopt, dat geeft ontspanning en ruimte om juist naar de muziek te gaan.......
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

weinig te melden......

ondertussen is de REL T5i een blijvertje geworden.
speelt lekker, kan hard zonder dat het vervelend wordt of boven gehoord wordt
Kan niet horen of de sub het doet of waar deze staat, dus volgens mij prima integratie en het loopt lekker door het laag.

Wat overblijft, gewoon lekker genieten en verder eigenlijk heel weinig.
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

CinéHome

je zou versteld staan wat er nog meer te horen is met de perfecte sub. ;-)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

sschot

gesloten monitoren en sub, ach altijd iets te wensen houden, voor de toekomst, toch?
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

Na de gemaakte aanpassingen, te weten

sub kabeltje vervangen door een sub kabel
en
ONFilter Cleansweep voor de Sub geplaatst

nu wat muziek geluisterd. Wat mij lijkt op te vallen is

laag is sneller, minder rommelig, minder wollig (of welke term je eraan moet geven)
spraak bij een film is op lager volume makkelijker goed te verstaan
er "lijkt" minder hinder te zijn van de roommodes, maar nog niet met REW bekeken

Lijkt dat er toch wel wat rommel de sub in "sloop", dus vooralsnog zit de ONFilter prima voor de sub
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

vandaag setje soundpath's van SVS ontvangen van Dirk. Omdat dit het gebruikte setje is, nog even aan de poets geslagen, zodat het meeste van wat lijm resten van de units af is. Paar hele kleine beschadegingen, maar ach, die zie je bij goede plaatsing toch niet.



De oude originele REL voetjes





Vergelijk tussen REL en SVS voetje



De SVS gemonteerd







en daarna de SUB weer op zijn plekkie. Wat valt er op? Nou het staat als een huis, super solide, super wiebelvrij, super strak



Ik ben gewoon fan van ontkoppelen.

Muziekje geluisterd, geen voor en na vergelijk, geen ABX, maar gewoon "play".

En hoe dat klinkt, nou nog steeds gewoon errug goed, errug lekker en errug strak. Anders? Geen idee, maar alleen al met hoe de SUB op deze voeten staat maakt mij blij, de rest is bijzaak, wel positief dan.......
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

whouw eindelijk heeft Bluesound eens naar de community geluisterd, er is balans control toegevoegd aan het eco systeem!
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

Pathos

Hi Sschot,

Ervaar je nu ook minder trillingen of galm in/van de luisterruimte?

Gr

Quote from: sschot on April 26, 2022, 17:24:21
vandaag setje soundpath's van SVS ontvangen van Dirk. Omdat dit het gebruikte setje is, nog even aan de poets geslagen, zodat het meeste van wat lijm resten van de units af is. Paar hele kleine beschadegingen, maar ach, die zie je bij goede plaatsing toch niet.

De SVS gemonteerd en daarna de SUB weer op zijn plekkie. Wat valt er op? Nou het staat als een huis, super solide, super wiebelvrij, super strak

Ik ben gewoon fan van ontkoppelen.

Muziekje geluisterd, geen voor en na vergelijk, geen ABX, maar gewoon "play".

En hoe dat klinkt, nou nog steeds gewoon errug goed, errug lekker en errug strak. Anders? Geen idee, maar alleen al met hoe de SUB op deze voeten staat maakt mij blij, de rest is bijzaak, wel positief dan.......
Stereo 2.2 setup:
Pathos T.T. ~ AURALiC Altair G1 ~ Spendor A7 ~ Gaia III ~ 2x REL T/5x ~ Silent Angel Bonn N8 ~ 2x Farad Super3 LPS
Bekabeling: Audiomica: Celes Excellence M1 -> Erys Excellence M2 Luxury RCA -> Arago Excellence Luxury RJ/E. AudioQuest: Niagara 1200 -> Hurricane -> Blizzard -> Monsoon -> NRG-Z3 -> Vodka RJ/E. QSA: Yellow fuses. Synergistic Research: Purple fuse.
Akoestiek: Easy Noise Control.

sschot

Quote from: Pathos on April 27, 2022, 07:27:06
Hi Sschot,

Ervaar je nu ook minder trillingen of galm in/van de luisterruimte?

Gr

Trilling weet ik niet. Galm vind ik ook lastig te benoemen. Kan nog wel een keer een REW meting doen en deze vergelijken met een oudere meting, om te zien of er iets daadwerkelijk zichtbaar is, al vermoed ik van niet.

Wat ik persoonlijk waarneem zijn eigenlijk 2 dingen
het klinkt in het laag super droog -> kan ik erg waarderen
het lijkt alsof het stereobeeld en de kanaalscheiding tussen links en rechts wat minder versmeerd zijn en het is minder kritisch om precies in de SP te zitten

De SUB stond nooit helemaal wiebelvrij op de oude voeten, en nu wel. Ik denk dat dat goed doet

Ook neig ik ernaar dat ik meer bas via de bank voel als in de oude situatie, maar wel op een niet helemaal regulier volume. En ik neig ernaar dat het ook wat makkelijker wat harder kan.

Maar vooral de stabiliteit doet mij persoonlijk goed en was reden om deze voetjes te proberen


NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

drees62

REL adviseert overigens de Sub met originele voetjes op BlueTack te zetten. Ben je gelijk van het eventuele gewiebel af.

sschot

de achterliggende dagen al wat tijd genomen om met de locatie van de speakers te spelen. Geen hele grote verschuiving, maar een paar centimeter naar achter en net wat minder tow in. Gaf meettechnisch het beste resulaat.

Daarna met de XO gespeeld en bepaald dat deze op 60 gaat uitkomen.
Vervolgens de EVO en de REL separaat gemeten en het volume op de REL aangepast zodat het redelijk in lijn ligt.

Daarna met de geupdate Dirac software 1 meting gedaan en daar de auto target curve overheen laten gaan.

Het resultaat



Vandaag een tijd voor een uitgebreide meting, dus die komt later nog met meerdere punten. Maar als we dit vergelijken met de laatste meting, ziet dit er toch wel veel gelijkmatiger uit. Nu nog luisteren.........
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

Rob_Dingen

Dat is niet echt geweldig met name die piek op 650 Hz moet je weg zien te krijgen.
Het stuk tot 500Hz is wel goed.
Zou eerst alleen de speaker meten zonder Dirac en kijken of je die piek weg kan krijgen met schuiven.

Rob

sschot

Na maanden van niets doen, onlangs dus met de LS geschoven en een 1 punts meting gedaan.
Het resultaat staat hierboven

Vandaag een volledige meting gedaan met 17 meetpunten en hier weer Dirac op "los gelaten", heb nu wel de volledige licentie, om eens te kijken wat dat doet.

Na meting, en wat aanpassing in de lage regionen, heb ik nu een bass die niet boven de 5 dB piekt tov de gemiddelde geluidssterkte.
Wat mij wel opvalt circa 60 en 80 Hz en de "herhaling" tussen de 137 en 329 Hz



Ik ben benieuwd, of ik hier nog wat aan kan doen, om dit effect te verminderen.
Verder is op het einde te zien dat ik nog wat met de bovenkant van Dirac heb gespeeld, te weten
auto target curve -1,8 (dirac) daarna 0 (dirac 2) en daarna +1,2 (dirac 3)

Voor nu weer even luisteren. Center image is in ieder geval wel ok.
Stereobeeld bij een orkest is ook prettig
Vind Norah Jones bij Little Room wat te veel naar voren eigenlijk, dan mag wat kleiner

Zal bij tijd en gelegenheid ook nog een meting voor 1 persoon en beperkte spreiding maken


NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

Rob_Dingen

Je hebt nu weinig energie in het gebied tussen de 100Hz en 400Hz wat gehoormatig kan resulteren in iets te veel mid.
Als je meer midden gebied hebt komt een stem naar voren.
Ik zou graag een meting zien zonder Dirac en van de linker en rechter speaker afzonderlijk en smoothing op 24 of 12.
Dat zier er allemaal niet zo mooi uit maar dat geeft niks.

Rob

sschot

u vraagt, wij draaien



Beide LS en rechts en links apart
Duidelijk dat het probleem vanuit de linker LS komt

En hier links en rechts apart op 1/24ste smoothing

NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

sschot

alleen links



alleen rechts

NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

RalphH

Heel herkenbaar deze grafieken, ziet r hier links rechts net zo uit al ik me niet vergis. Lastige probleempjes dit.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

sschot

Ik heb zelfs de LS even omgewisseld of het niet in de unit zit, het korte antwoord daarop is NEE

Het is dus echt een akoestiek ding waar links erg veel energie verliest tov rechts.

Ze een heel stuk meer naar voren trekken, is in ieder geval geen verbetering. Ik kan nog even proberen breder of smaller op stellen, maar moet de boel eerst weer even op de stands gaan plaatsen, alvorens ik verder kan

Bedankt voor je info, support, ondersteuning en kennis Rob, gewaardeerd!
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5