Denon AVR-2600H icm 4 Ohm Elac 208.2 Jet - wat doe ik verkeerd

[raymondkoppe]

Hi,

Sinds een paar maanden in het bezit van een Denon AVR-2600H versterker aangesloten op Elac 208.2 Jet 4 ohm's speakers. De Denon via speciaal menu omgezet naar 4ohm, maar het geluid komt niet zo zuiver uit de speakers als ik verwacht. Veel laag en te weinig hoog. Als ik mijn oude beestje Pioneer VSX811S van 22 jaar oud aansluit hoor ik duidelijk de hihats op me afkomen via de jet tweeter, maar de denon lijkt het geluid wel door een stoffen doek te pompen. Heb ik de verkeerde speakers, de verkeerde versterker, de verkeerde combi of toch de verkeerde instellngen?

Bron is een HD Duo Pro met HDMI en flac bestanden. Getest met Pink Floyd (Shine on crazy diamond), Prodigy (fat of the land) en Jamiroqai - Cosmic girl etc.

Iemand suggesties?

[CinéHome]

Wat kostte je Pioneer toen en je Denon nu?
Zou er een verschil in kwaliteit kunnen zijn?

Een X2000-reeks is net boven de instapper en zou ik niet dadelijk op zijn hifi stereo kwaliteiten beoordelen.

[John Wx]

Het vermogen van de Denon is meer als de Pioneer niet veel lood om oud ijzer


De Elac hebben wel wat stroom nodig maar denk dat er dan iets mis is met de Denon dan of instellingen

Gewoon op stereo pure direct ?

[raymondkoppe]

Ik ga nog even checken of de de denon niet stiekem op een 7.1 stand staat ipv stereo. Zie soms door de bomen het bos niet meer in die instellingen. Dat zou nog iets kunnen zijn. Qua vermogen zou de denon voldoende moeten geven, zeker in de 4ohm stand (die ik overigens in de manual niet kon vinden maar online bij denon wel).
Ik weet te weinig van Pioneer of die gewoon standaard veel hoog geven tov normaal en dat ik dus al jaren iets gewend ben wat niet klopt... Mijn puber-zoon laten luisteren of het niet aan mijn oren ligt, maar die vond de Pioneer ook mooier klinken (een speaker per versterker met dezelfde bron).

[sion]

Ik zou van die instelling afblijven en op 8 Ohm laten.

Het is ook niet zo dat als op de speaker 4 Ohm staat, dat die dan helemaal 4 Ohm over het volle frequentiebereik is. Hij dipt alleen tot 4 Ohm als laagste waarde.

Hoe dat precies werkt weet ik niet, maar wordt geadviseerd door Gene Dellasala van AudioHolics om deze instelling nooit aan te passen. De versterker zou dan ook terug gaan in vermogen om voor de lagere weerstand te compenseren of zoiets ...

[raymondkoppe]

Net even gechecked, maar staat in stereo, juiste instellingen speakers. 4ohm klinkt iets beter dan 8ohm, maar nog niet wat de pioneer eruit weet te halen. Zou het aan Denon als merk kunnen liggen (gewoon ander geluid)?

[Rowdy]

Waarom heb je geen stereo versterker gekocht?

[FrankBe]

Ik heb hier absoluut geen last van gebrek aan hoge tonen met mijn AVR-X2500H en qua stereo weergave doet ie het ook zeker niet slecht.

Ik zie dat stereo speelt maar heb je pure direct al geprobeerd zoals John Wx al suggereerde?

Vermoedelijk is het toch het verschil in klank. De Pioneer was blijkbaar ook een middenklasse model van <€500? Ik vond deze commentaar:

link= https://www.avsforum.com/threads/how-is-the-pioneer-vsx-d811s.146483
The amps are where I feel the 811S lacks. Yes it's 100wpc into 5 channels with all channels driven, but that's at 1kHz NOT at full bandwidth. This results in a very fatiguing sound after a while. Keep in mind that's comparing it to a $4000 2 channel amp. The sound is smooth, but extremely etched. Again keep in mind the NHT 2.5s are 6 ohms resistance so the amps drive even harder and are very sensitive to upstream components (I thought the Yamaha 990 was similar in sound). I found the high end was detailed to the point of wanting to turn it down slightly. /

[John Wx]

Net even gechecked, maar staat in stereo, juiste instellingen speakers. 4ohm klinkt iets beter dan 8ohm, maar nog niet wat de pioneer eruit weet te halen. Zou het aan Denon als merk kunnen liggen (gewoon ander geluid)?

Versterker versterkt alleen mijn inziens

[jahtari]

Als het zo slecht is, klopt er iets niet met de instellingen. Of je had de oude versterker altijd met treble op standje méér.

[CinéHome]

Versterker versterkt alleen mijn inziens

Klopt ja...
Maar de Pioneer met totaal 300W (VSX-D811S 300W, 420 VA) en de Denon 95W.
420VA dat haalt volgens mij de X4500 niet eens.

[FrankBe]

Klopt ja...
Maar de Pioneer met totaal 300W (VSX-D811S 300W, 420 VA) en de Denon 95W.
420VA dat haalt volgens mij de X4500 niet eens.

? De achterkant van de AVR-X2500H vermeldt 500W

Edit: nog een leuke link over vermogens vermeld op de achterzijde van de meeste AVR: https://www.audioholics.com/audio-amplifier/receiver-back-panel-power-ratings

[scoc]

Staat Audyssey uit. Best even testen zonder Audyssey.

[raymondkoppe]

Hi,
waar kan ik Pure Connect vinden? Audyssey staat al uit. Leuk voor films maar voegt aan muziek niet veel toe.
Dank alvast

Raymond

[CinéHome]

? De achterkant van de AVR-X2500H vermeldt 500W

Edit: nog een leuke link over vermogens vermeld op de achterzijde van de meeste AVR: https://www.audioholics.com/audio-amplifier/receiver-back-panel-power-ratings

Denon geeft geen VA op voor zijn toestellen.
Importeur vertelde me dat de voeding van de X8500 750VA aan kan. Het lijkt me dan toch niet zo gek te denken dat de X2500 wat meer moeite heeft met de Elacs dan de Pioneer.

[Nexterday]

Een Elac FS208.2 kostte bijna € 1000,00 per stuk. Totaal 4 flinke 18 cm woofers, om echt levendig geluid te krijgen heb je gewoon stroom nodig en dus een goede versterker. Mijn ervaring is dat een surround receiver in de € 600,00 klasse die alles kan ( en waar dus kosten in zitten voor streaming, app. bediening, hdmi, allerhande dsp functies, dolby, dts, etc) qua versterking gewoon heel eenvoudig is. Kan ook niet anders natuurlijk, anders kom je als fabrikant qua kosten niet uit. Ik denk dat een doodsimpele NAD C316 stereo versterker al beter klinkt....en ook dat is voor een FS208.2 eigenlijk al te simpel. Koop je bv een NAD T758 of een Anthem, dan kom je klankmatig een heel stuk verder.

[bertje]

Misschien een stereo versterker met HT-passthrough toepassen?
Zie bijv. https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=89454.0

[bertje]

Dit lijkt een leuke: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177839.0

[CinéHome]

X2500 heeft geen pre outs.

[bertje]

Ok, dan gaat dat niet lukken.
Rare configuratie voor een ht-bak, wel een phono ingang maar geen multichannel pre-outs?

[Nexterday]

Ik vind het wel begrijpelijk dat er geen pre-outs op zitten. Deze receiver is voor eenvoudig huis/tuin en keuken gebruik, niet voor de wat kritischer hifi luisteraar. pre-outs kosten geld om erop te zetten terwijl het overgrote deel van de kopes ze nooit gaat gebruiken. Draaitafels zijn hot, vandaar dat die voorziening er wel is.

[sion]

Nou, speak of the  : "4 Ohm speakers on budget receivers recipe for disaster"

https://youtu.be/Xx74hQ0MjRw

[sion]

Video al gezien? Says it all ...

[morca]

Leuk dat hij het in het filmpje over de voeding heeft.
Terwijl in een eerder linkje van hem staat dat dat niks uitmaakt.

[Jack_D]

Ding altijd op 8 ohm laten staan, de 4 ohm setting doet niets is alleen maar om de versterker "af te stempelen" zegt ie in het filmpje.


Als ik mijn versterker op 8 ohm instel kan ik hem als bakplaat gebruiken, bij 6 ohm wordt ie nog redelijk warm en als ik hem op 4 ohm instel wordt ie een beetje lauw. En dat is bij gewoon luister niveau, niet het burenpesten niveau. Bij het overschakelen naar een andere weerstands instelling hoor ik trouwers toch echt iets mechanische schakelen. Het doet toch wel iets.


Alleen in mijn geval......welke ohm setting moet ik gebruiken, ik heb er 4, 6 en 8 ohm speakers aanhangen. Het lijkt wel dat hoe lager ik de ohm's instel hoe "moeilijker" de versterker de muziek er uit krijgt, klink dan allemaal wat magertjes, maar kan ook tussen me oren zitten .