Yippie

Author Topic: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?  (Read 489 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 32893
  • Total likes: 1315
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Ik heb een Sbooster botw 12v /3a aangesloten waar de originele adapter een SMPS Sunpower 12v /5a is. Is dit een probleem of heb ik voldoende headroom? Alles werkt zonder problemen
« Last Edit: November 17, 2020, 14:08:00 by Raphie »
JBL PRX Power!

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8860
  • Total likes: 609
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #1 on: November 17, 2020, 14:14:13 »
Het ligt eraan op welk device deze is aangesloten.
Hoeveel staat op het aangesloten apparaat (specs) ?
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 32893
  • Total likes: 1315
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #2 on: November 17, 2020, 14:31:06 »
Het ligt eraan op welk device deze is aangesloten.
Hoeveel staat op het aangesloten apparaat (specs) ?
geen opgenomen vermogen, maar las dit op Sbooster

Quote
My device is not in the compatibility list. The stock supplied power supply rates 12V/4A. The BOTW P&P ECO 12-13V has a rating of 12V/3A. Can I still use the BOTW P&P ECO for my device?

There is a big difference between SMPS and the BOTW P&P ECO when it comes to specifications and performance.

A SMPS can only deliver the maximum current that is specified on the power supply label. In other words, a SMPS has no power reserve / no head room. When a device demands more current than specified, the SMPS cannot supply this current and becomes unstable. This can result in not booting of the device or shutting down of the device during operation.

Since peak loads generate the highest current demand, a designer of a device has to select a SMPS based on this peak-load figure. In 95% of the cases where we check the actual power consumption of an audio device, we measure an average current that is only 35 40% of the maximum SMPS rating.

When the power rating of a SMPS is 4A we know for 100% sure that a peak load simply cannot exceed this 4A, otherwise the stock supplied SMPS would be too small and the device would not work (properly).

Unlike a SMPS (and many other power supplies for that matter) the power rating on the label of the BOTW P&P ECO power supplies is the maximum continuous output current rating, not the maximum peak load rating nor the maximum output limit. The peak load capability is not specified on the label. However due to the split-current system the BOTW P&P ECO stays stable and in regulation even with peak loads of 150-200% of the maximum continuous output current rating. In other words, a BOTW P&P ECO power supply has sufficient power reserve/ head room to handle peak loads.

So i.e. if a DAC has an actual power consumption 25Watt and the stock supplied SMPS has a power rating of 12V/4A, the BOTW P&P ECO 12-13V will fit easily.

Note: Peak loads are high frequency events and can only be measured with an Oscilloscope. Our Sbooster I-know nor a low cost digital multi-meter is capable of measuring these values.
JBL PRX Power!

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8860
  • Total likes: 609
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #3 on: November 17, 2020, 15:51:29 »
Quote
An SMPS can only deliver the maximum current that is specified on the power supply label.
When a device demands more current than specified, the SMPS cannot supply this current and becomes unstable.
Ja zou wat moois zijn als je een voeding eraan gaat hangen die minder gespecificeerd is ... iets met te warm worden en dan bang, knap, vuur, rook  ;D
Als er zeg maar voor je apparaat max 3A gespecificeerd wordt dan zou ik daar geen 2A voeding aanhangen ongeacht smps of linear, altijd wat iets of ruim erboven gaan zitten, ongeacht beide principes.

Tegenwoordig zijn er ook smps voedingen met reserves aan board.
Zou me er niet zo druk om maken zolang het geen eindversterker is.
Een streamer of dac bijvoorbeeld heeft echt geen enorme 'reserves' nodig in tegenstelling tot bv een eindversterker.
Een BOTW linear power supply die continue 4A aankan met reserves past niet echt in zo'n klein kastje wil je het echt goed doen ;D
Het is maar hoeveel 'reserves' je nodig hebt.

Terugkomend op je verhaal, er wordt bijna altijd een standaard smps bij je device geleverd die ruim meer kan leveren dan wat het aangesloten apparaat nodig heeft.
Vandaar mijn vraag:

Om welk apparaat gaat het dan ?

Kan maar zo zijn dat de 3A BOTW ruim voldoende is.
« Last Edit: November 17, 2020, 15:51:50 by Kingpin »
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 32893
  • Total likes: 1315
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervange
« Reply #4 on: November 17, 2020, 15:56:49 »
SSL SIGMA, komt standaard met een Sunpower 12v 5A adapter
https://www.solidstatelogic.com/products/sigma handleiding deelt geen statements over opgenomen vermogen.
En Sbooster geeft aan de ene kant bovenstaande faq en aan de andere kant zeggen ze dat ze geen 5A adapters kunnen supporten.
Sigma is 16 stereo kanaals summing mixer, zeg maar een pre
https://www.sunpower-uk.com/product/60w-ac-dc-single-output-desktop-power-supply/12v-5a-60w-desktop-power-supply/
« Last Edit: November 17, 2020, 15:58:12 by Raphie »
JBL PRX Power!

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8860
  • Total likes: 609
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #5 on: November 17, 2020, 16:17:56 »
Volgens Manual:

DC Power 2mm DC power jack, +12V, < 3A

Dus alle dc voedingen van 3A en meer kunnen erop.
Bevreemd me dan wel weer dat hun type plaatjes onderling wel verschillen (zie ze namelijk ook gespecificeerd staan met 5A op de achterkant).
Maar volgens de link die je stuurt staat er in die manual <3A.
« Last Edit: November 17, 2020, 16:29:19 by Kingpin »
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 32893
  • Total likes: 1315
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #6 on: November 17, 2020, 16:21:58 »
Volgens Manual:

DC Power 2mm DC power jack, +12V, < 3A

Dus alle dc voedingen van 3A en minder kunnen erop.
Bevreemd me dan wel weer dat hun type plaatjes onderling wel verschillen (zie ze namelijk ook gespecificeerd staan met 5A op de achterkant).
Maar volgens de link die je stuurt staat er in die manual <3A.
waar had je de 3a gevonden in de manual?
« Last Edit: November 17, 2020, 16:22:24 by Raphie »
JBL PRX Power!

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8860
  • Total likes: 609
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8860
  • Total likes: 609
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #8 on: November 17, 2020, 16:27:36 »
Kijk voor de zekerheid even achterop je device, daar zit een stikker met de gegevens.
Krijg de indruk dat er 2 versies zijn, 3A en 5A.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 32893
  • Total likes: 1315
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #9 on: November 17, 2020, 16:30:57 »
Kijk voor de zekerheid even achterop je device, daar zit een stikker met de gegevens.
Krijg de indruk dat er 2 versies zijn, 3A en 5A.
ik denk dat dat dan misschien wel komt door hetgeen wat ook in de BOTW faq staat? (overdimensionering voor SMPS dus een 5v om 3v stabiel te laten werken?)
En waarschijnlijk ook omdat sunpower geen 3v versie heeft? Zal straks even foto maken van mijn fysieke sticker
« Last Edit: November 17, 2020, 16:31:40 by Raphie »
JBL PRX Power!

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 32893
  • Total likes: 1315
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #10 on: November 17, 2020, 20:06:15 »
de mijne is 3v volgens de sticker
qua meten zie ik geen performance verbetering? het hoog lijkt wel meer "vloeibaar"
JBL PRX Power!

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8860
  • Total likes: 609
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #11 on: November 18, 2020, 08:46:12 »
De BOTW 3A zal dan voldoen. Lijkt idd op dat het geheel iets minder ripple heeft vanaf pakweg 3kHz.
« Last Edit: November 18, 2020, 08:47:15 by Kingpin »
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 32893
  • Total likes: 1315
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: BOTW ECO MKII 12v 3A genoeg om 12v 5A SMPS adapter te vervangen?
« Reply #12 on: November 18, 2020, 11:05:15 »
Het scheetl niet veel, de Sunpower zit hier ook al achter een FURMAN CA-210 AE. Heb opnames gemaakt van een project met beide adapters. de BOTW lijkt wat vloeibaarder, maar kan ze er in WinABX niet uitpikken.
SSL heeft trouwens aangegegeven dat de BOM moet cateren voor 60W, vandaar dus ook de 5A adapter en de aangepaste 5V sticker. Ze waren eerlijk aan te geven dat dat theoretisch piek was, Maar de BOTW is met 3A maar 36w en gebruik is dus op eigen risico.
Ik beraad me nog even, mede door de goede dingen die de CA-210 AE al doet, of dit het dan allemaal wel waard is.
« Last Edit: November 18, 2020, 11:05:26 by Raphie »
JBL PRX Power!