Author Topic: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?  (Read 916 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Krizna

Mijn oude Pioneer SC-LX81 av-receiver heeft het begeven. Ik ben dus in de markt voor een nieuwe AV-receiver om mijn B&W CM speakers (5.1) aan te sturen, budget zo rond 1.500 euro.

Mijn eerste plan was om blind de opvolger van Pioneer te kopen, de SC-LX704. Maar Pioneer heeft al ruim een half jaar leveringsproblemen. Dus ik moet op zoek naar een alternatief. Maar vanwege corona is het lastiger om luistersessies te doen. Wat ik ook merk is dat winkels - meer dan 10 jaar geleden - met beperkte merken lijken te werken: in de ene winkel kan ik bijvoorbeeld Yamaha beluisteren maar geen Marantz, in de andere winkel omgekeerd.

Ik koos destijds voor de Pioneer vanwege het heldere geluid zonder schel te zijn, op alle niveaus krachtig en goed gedefinieerd. Marantz en Denon vond ik te warm/omfloerst/dof icm de B&Ws. Onkyo en Arcam vond ik body en inhoud missen. Yamaha vond ik destijds een goede tweede.

Mijn vraag is: hoe is dat 10 jaar later? Welk merk komt qua sound signature het dichtst bij de Pioneer?

Is er überhaupt (nog) sprake van een "sound signature" per merk? Of is het puur een kwestie van inregelen, en moet ik vergelijken op basis van andere kenmerken? Want ook hier zijn de meningen enigszins over verdeeld begrijp ik.

Bedankt voor jullie input!

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 5332
  • Total likes: 426
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Er is nog steeds zoiets als een signatuur in het geluid, maar nergens meer dan in B&W. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline sion

 Ik zou kijken of je budhet nog iets kan oprekken. Je kan dan voor een Marantz SR7015 gaan (nieuwer model) of als je die kan vinden SR8012 (vorige generatie).

Ik ben zelf van een Pioneer sc-lx88 naar een sr8012 gegaan en het geluid van Marantz is tegenwoordig heel erg prettig. Waar je toen last van had, dat is niet meer.
Hegel H360 | Audio Physic Classic 20 | Bluesound Node 2
Sony VPL-VW260ES | Marantz sr8012 | Oppo UHD-203 | JL Audio E110 | Cabasse iO2
Showcase

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 5332
  • Total likes: 426
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Je zou ook een Denon X3600H of de nieuwe X3700H kunnen nemen en hem 'pimpen' met een stereo eindtrap. Voordeel: meer vermogensreserve en controle dan bij een model van €1.500. En uiteindelijk betaal je ongeveer hetzelfde.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Ralf67

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+8)
  • Posts: 3395
  • Total likes: 343
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Of een x4500 zien te scoren met een extra eindtrap.
Scan Speak Optimo by Tony Gee en Impuls Black Magic , Xavian center
SVS PC13 Ultra en PB 12 Plus ,Denon x4500 Dolby Atmos,Exposure monoblokken  UHD 4K Samsung 65 inch Qled,Dolby Atmos  5.2.4 met B&W LM1 (4x)

Offline sion

Hebben die 3600 en 3700 ook een pre-amp mode ?
Hegel H360 | Audio Physic Classic 20 | Bluesound Node 2
Sony VPL-VW260ES | Marantz sr8012 | Oppo UHD-203 | JL Audio E110 | Cabasse iO2
Showcase

Offline eduard

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 4035
  • Total likes: 97
  • Gender: Male
    • mijn woonkamer HT
ik dacht de 3600 niet maar de 3700 wel. De 3700 heb ik afgelopen week besteld. En wil deze ook als pre gebruiken.

Offline Krizna

Bedankt voor jullie reacties tot nog toe. Ik denk niet dat ik met een eindtrap wil werken, ik ben liever met één apparaat klaar :-) Concreet dacht ik bijvoorbeeld aan de Marantz SR7015, de Denon AVC-X4700H (van binnen vrijwel hetzelfde?), of de Yamaha RX-A2080. Ongetwijfeld stuk voor stuk goede av-receivers, maar ik maak me dus vooral zorgen dat het anders (te warm, omfloerst) gaat klinken vergeleken met mijn Pioneer. Maar ik begrijp van @sion dat dat tegenwoordig niet meer speelt? Er is nauwelijks tot geen sprake meer van een 'sound signature' per merk?

Offline TornadoGo

Ik heb in het verleden ook een Pioneer receiver gehad (AX-2i ofzo) en van alle opvolgers daarvan (Onkyo, Emotiva en Anthem) vond ik de Anthem het meest dicht in de buurt komen van de klankkleur van Pioneer. Ik heb nu een Emotiva processor en Hypex eindversterking maar als ik terug zou gaan naar alles in één zou het zeker weer Anthem worden.
Emotiva XMC-1 | 5 kanaals Hypex UcD180HG HxR (DIY) | Silverado Surroundset (DIY) | CSS SDX12 & Hypex PSC2.700 sub (DIY)| LG OLED55GX

Offline ppeter

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 862
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Iets met passie voor beeld en geluid - movie/serie
Na vele jaren een VSX-920, nu al een tijdje een SC-LX501 naar volle tevredenheid en kan ik het helder geluid van Pioneer ook waarderen. Mocht ik van merk veranderen, zou ik voor Yamaha gaan met een direct en dynamische sound en een goede prijs/kwaliteit.

Met een Yamaha RX-A2080, haal je volgens mij een mooie receiver en een waardig alternatief voor de Pioneer in huis?
Epson TW9300 * iVision TabTensioned 4K Cinema Screen 240 * Panasonic OLED TX-55GZ1500 * Pioneer SC-LX501 - 5.1.2 * Panasonic DMP-UB900/UHD/4K * Q Acoustics 2050i-3090C-2020i + Cambridge Minx 220 ATMOS Rear High + Sub Klipsch R-112SW * Nvidia Shield TV 2017 *

Offline HcHifi.nl

Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
« Reply #10 on: October 15, 2020, 19:01:01 »
ik heb nog een paar uitloopmodellen, beschikbaar volgende week

Denon 4500 (beide kleuren) 949,00 Euro
Marantz 7013 (zwart)  1049,00 Euro

Kijk je naar de nieuwste modellen :

Denon X3700  939,00 Euro
Marantz SR6015  1029,00 Euro
De hifi expert met de beste prijzen, al bijna 20 jaar een begrip !

Nu bereikbaar via Whatsapp !! 06-13638838
Onze openingstijden : ma GESLOTEN di GESLOTEN wo 10.00u-19.30u do 10.00-19.30u vr 10.00u-20.30u za 10.00u-17.00u
Tel. 0031 (0) 478-515215
https://www.facebook.com/pages/HC-Hifi/141733512670448

Offline sion

Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
« Reply #11 on: October 16, 2020, 00:56:44 »
In deze video wordt het verschil tussen Marantz en Denon uitgelegd en wordt ook verteld wat de 'sound tuning' inhoud:

https://youtu.be/J6dK-pVSTpc

Marantz gebruikt dus juist HDAM modules als eindversterker, omdat ze daarmee het geluid kunnen beïnvloeden. Houdt er wel rekening
mee dat je SC-LX81 een van de eerdere generaties Class D ICE modules van B&O had, die klinken van nature nogal scherp. Een beetje korrelig zeg maar.
De klank zal dus iets zachter zijn, maar niet meer dat wollige wat Marantz vroeger had, dat is niet meer.

Voordeel is wel het super betrouwbare platform van Denon/Marantz wat ver is doorontwikkeld. Hun software is echt top-notch vergeleken met Pioneer of Yamaha.
Hegel H360 | Audio Physic Classic 20 | Bluesound Node 2
Sony VPL-VW260ES | Marantz sr8012 | Oppo UHD-203 | JL Audio E110 | Cabasse iO2
Showcase

Offline vik

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 7921
  • Total likes: 493
  • Gender: Male
  • Gespecialiseerd in high end audio & video
    • cinemike
Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
« Reply #12 on: October 16, 2020, 09:11:16 »
De Denon en Marantz receivers delen de identieke dac en pre-amp boards. Het verschil zit hem in de capacitors plus zoals je aan haalt de HDAM modules.

Voorbeeld: Denon AVC-4700H en de Marantz SR 7015 zijn identiek behalve dat de Marantz HDAM gebruikt. Van wat ik begreep van Michael "A discrete additional amp stage after the volume controle"

Ook het verschil in de capacitors draagt bij aan een iets andere sound tussen beiden merken.

In deze video wordt het verschil tussen Marantz en Denon uitgelegd en wordt ook verteld wat de 'sound tuning' inhoud:

https://youtu.be/J6dK-pVSTpc

Marantz gebruikt dus juist HDAM modules als eindversterker, omdat ze daarmee het geluid kunnen beïnvloeden. Houdt er wel rekening
mee dat je SC-LX81 een van de eerdere generaties Class D ICE modules van B&O had, die klinken van nature nogal scherp. Een beetje korrelig zeg maar.
De klank zal dus iets zachter zijn, maar niet meer dat wollige wat Marantz vroeger had, dat is niet meer.

Voordeel is wel het super betrouwbare platform van Denon/Marantz wat ver is doorontwikkeld. Hun software is echt top-notch vergeleken met Pioneer of Yamaha.


Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux