High End AV Receiver

Started by Albereto, September 30, 2020, 22:56:33

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

pameijer

Quote from: boekhour on October  4, 2020, 10:13:08
Zijn de bugs in een Arcam avr550 nu redeljk onder controle... valt me op dat deze recievers relatief vaak 2e hands worden aangeboden. Ontevreden gebruikers?

En een andere vraag. Kan je 4 hoogte kanalen aansluiten op deze reciever en de rest door een meerknaals poweramplifyer laten doen? Of kan je slechts 2 hoogte kanelen bedienen met de Arcam. Volgens mij werk het bij de Anthem 720 en 1120 ook zo 2 hoogte kanelen door de reciever zelf en de andere 2 hoogte kanelen dien je extern te verzorgen.
De Anthem 1120 kan alle kanalen voor je aansturen zonder extra versterking, de eerste 2 cijfers van het type zouden een clou geweest kunnen zijn  :clapping: . De 720 gaat dat idd niet redden. Grootste nadeel van de Anthem vind ik dat hij geen auto-lipsync HDMI-feature heeft; vaak moet ik ff wat spelen met de audiodelay als ik op mijn beamer kijk. Aanvraag heb ik wel ingediend bij het team van Anthem. Ook is het de verwachting dat binnen niet al te lange tijd de Athem MRX1130 uit gaat komen....

Er is een dedicated Arcam thread op dit forum, lees daar eens doorheen. Schijnt dat de meesten nu wel tevreden zijn hier met de nieuwste firmware maar elders op het web geeft men aan dat het allemaal nog buggy is. Probleem met dit soort dingen is dat je er meestal pas na een tijdje achterkomt zodat je de versterker niet meer kunt retourneren, zeker als je ook gewoon nog een drukke baan hebt en niet meteen een paar dagen kan testen/spelen. Ik zou de gok niet nemen met Arcam als het mijn geld was.

Hoe ben je trouwens tot deze shortlist gekomen? Met een dikke Marantz heb je ook een retestabiele en featurepacked apparaat in huis. Klinkt mss iets minder maar je krijgt er bedieningsgemak en gebrek aan ergernis voor terug.
Anthem MRX1120 | Sony UBP-X800M2 | Technics SL2000 + NAD PP2i | Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero V | Vu+ Duo2 | LG OLED55C7 | JVC X7900 met HDFury Integral2 en iVisions Cinema 4K 260 cm | AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 surrounds en rears + 4x Micca M-8C Atmos + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

CinéHome

Quote from: boekhour on October  4, 2020, 10:13:08
Zijn de bugs in een Arcam avr550 nu redeljk onder controle... valt me op dat deze recievers relatief vaak 2e hands worden aangeboden. Ontevreden gebruikers?

En een andere vraag. Kan je 4 hoogte kanalen aansluiten op deze reciever en de rest door een meerknaals poweramplifyer laten doen? Of kan je slechts 2 hoogte kanelen bedienen met de Arcam. Volgens mij werk het bij de Anthem 720 en 1120 ook zo 2 hoogte kanelen door de reciever zelf en de andere 2 hoogte kanelen dien je extern te verzorgen.
De 550 is de oude reeks. Logisch dat die vaak 2dehands te vinden zijn. En ja, je hebt een extra eindtrap nodig voor 4 atmos kanalen. Je kan je frontkanalen niet redirecten als atmos.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

ldj

De Rotel wordt opvallend weinig genoemd..... komt nu wel een MKII versie van de RAP1580 met nu ook Dirac Live LE.... doet deze dan weer mee in het rijtje kanshebbers..? (Vraagt iemand die meeleest en langzaam op zoek is naar een vervanging voor zijn Rotel RSX 1550)

CinéHome

#28
Rotel speelt zeker mee.
Maar hij is wel duurder (€500 denk ik) en heeft dirac life LE tov volledige versie bij Arcam.
Wat de dirac bass management optie betreft... enkel beschikbaar op Arcam denk ik.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Fr@nk

Rotel Michi P5 & S5 - Technics SL1210GR (Ortofon 2M Black) - Audiolab 6000CDT - Quadral Aurum Vulkan IX - Synology DS918+ - Bluesound Node 2I -  Qobuz - AQ - QED.
Headfi:  RME ADI-2 FS DAC - HiFiman HE 1000 V2 Stealth - Sennheiser HD 58X Jubilee - HD600 Avantgarde - HD650 - HD 660s -  Amiron Copper Wireless - Denon D7200.

Marcel.B

Die Denon AVC-A110 , is dat nou een soort Cinemike versie van de 8500?

Ik had namelijk ergens gelezen dat de makers van de 8500 zich helemaal mochten uitleven op de bouw van het jubileum model Denon AVC-A110.
Samsung QE85QN95B, Arcam SA30,  Kef R11 ,HTPC Streacom F12  ,RTX 4070, VU+ Duo se 4K, Audioquest Rocket 11,

Fr@nk

Je kan de A110 inderdaad een beetje zien als een CM of KI versie.
Rotel Michi P5 & S5 - Technics SL1210GR (Ortofon 2M Black) - Audiolab 6000CDT - Quadral Aurum Vulkan IX - Synology DS918+ - Bluesound Node 2I -  Qobuz - AQ - QED.
Headfi:  RME ADI-2 FS DAC - HiFiman HE 1000 V2 Stealth - Sennheiser HD 58X Jubilee - HD600 Avantgarde - HD650 - HD 660s -  Amiron Copper Wireless - Denon D7200.

vik

Nee. De AVC-A110 is gewoon een standaard X8500 met wat betere capacitors  plus een 8K hdmi board.


Quote from: pillie123 on October  6, 2020, 08:05:37
Die Denon AVC-A110 , is dat nou een soort Cinemike versie van de 8500?

Ik had namelijk ergens gelezen dat de makers van de 8500 zich helemaal mochten uitleven op de bouw van het jubileum model Denon AVC-A110.
Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

JVC- Sony- Barco-Trinnov- Lyngdorf- Lumagen- JBL Synthesis-JL Audio- Ascendo- Stewart- Adeo Screens-Screen Research-REL- Denon-Marantz-Arcam-Kef-M&K Sound- CineMike

CinéHome

Maar wel mooie printplaten! 😉
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

vik

Ik kan me wel voorstellen dat dit soort "Anniversary" modellen voor de liefhebber een emotionele waarde met zich mee brengt en ziet er best chique uit.   :)

Quote from: MichelDW on October  6, 2020, 10:04:30
Maar wel mooie printplaten! 😉
Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

JVC- Sony- Barco-Trinnov- Lyngdorf- Lumagen- JBL Synthesis-JL Audio- Ascendo- Stewart- Adeo Screens-Screen Research-REL- Denon-Marantz-Arcam-Kef-M&K Sound- CineMike

Christoffeldg

Ik zou eerlijk nog even wachten, er komen nu net HDMI 2.1 AVR receivers op de markt met allemaal nieuwe mogelijkheden. Zeker voor gaming is HDMI 2.1 heel erg belangrijk.
Video: Sony VPL-HW790ES, Elite screen Aeon 135" Cinewhite,
Speakers: Bowers and Wilkins 802 D3 front, JBL 580 rear
Amplifiers: Lyngdorf stereo TDAI 2170, Lyngdorf SDA 2400, Denon 4300H Home Theatre
Equipment: PC/PS5/Xbox Series X/Switch

Koei

Denon is de enige logische keuze hier. Marantz maakt er over het algemeen een rotzooi van, de nieuwe Arcam's en JBL's (zelfde platform) zijn ook vreselijk slecht voor het geld. NAD weet ook niet hoe ze in het digitale domein fatsoenlijke prestaties neer kunnen zetten. Eigenlijk is het volkomen belachelijk, maar er zijn vrijwel geen receivers te koop die je hi-fi zou mogen noemen.

Onderpresterend:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-av40-av-processor-review.13242/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-sdp-55-audio-video-processor-review.15820/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nad-t778-audio-video-receiver-avr-review.15643/


Degelijk apparaat:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x8500h-avr-review.15266/
"Human beings are poor examiners, subject to superstition, bias, prejudice and a profound tendency to see what they want to see rather than what is really there." - M. Scott Peck

"Man does not see reality as it is, but only as he perceives it, and his perception may be mistaken or biased." - Rudolf Dreikurs

Nico111

https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8015/conclusion

Audioholics noemt de Marantz 'King of the hill'. Toch bijzonder dat twee reviews zo ontzettend ver uit elkaar zitten.
Arendal 1723s: towers, centre, bookshelf en sub 1V, Marantz SR6010, Epson TW7300, Apple TV 4K, PS4, Pro-Ject RPM Carbon

Koei

#38
Quote from: Nico111 on October  7, 2020, 17:15:06
https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8015/conclusion

Audioholics noemt de Marantz 'King of the hill'. Toch bijzonder dat twee reviews zo ontzettend ver uit elkaar zitten.

Je hebt gelijk, dit is de uitzondering op de regel en zeker een aanrader. Maar bijvoorbeeld de SR7015 is een puinhoop. Het verschil tussen de SR7015 en SR8015 is iets wat je zou verwachten tussen de absolute instapper en de SR8015. Deze is overigens nog niet gemeten door ASR, maar Audioholics is betrouwbaar genoeg met metingen en doet ook niet aan esoterisch audiofiel geneuzel.

De Anthem MRX1120 is ook nog een optie, maar ook niet geweldig. Gewoon lekker het minimum wat je zou verwachten.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/anthem-mrx1120-home-theater-avr-review.11911/
"Human beings are poor examiners, subject to superstition, bias, prejudice and a profound tendency to see what they want to see rather than what is really there." - M. Scott Peck

"Man does not see reality as it is, but only as he perceives it, and his perception may be mistaken or biased." - Rudolf Dreikurs

Fr@nk

Eenzelfde ervaring met Marantz AV7701/MM7055 combi, klonk in stereo voor geen meter. Mijn oude SR14 speelde zo die flut combi naar huis. Nu al meer dan een jaar heel tevreden met een X4500H.  ;)   
Rotel Michi P5 & S5 - Technics SL1210GR (Ortofon 2M Black) - Audiolab 6000CDT - Quadral Aurum Vulkan IX - Synology DS918+ - Bluesound Node 2I -  Qobuz - AQ - QED.
Headfi:  RME ADI-2 FS DAC - HiFiman HE 1000 V2 Stealth - Sennheiser HD 58X Jubilee - HD600 Avantgarde - HD650 - HD 660s -  Amiron Copper Wireless - Denon D7200.

Christoffeldg

Ik weet niet goed wat de definitie van high-end is in dit topic, maar ik kan wel absoluut de Lyngdorf MP50 adviseren. Hun Room Perfect is echt geweldig, en de versterking ook. Zelden een zuiverder geluid gehoord als wat er uit die versterker komt.

Prachtmerk!
Video: Sony VPL-HW790ES, Elite screen Aeon 135" Cinewhite,
Speakers: Bowers and Wilkins 802 D3 front, JBL 580 rear
Amplifiers: Lyngdorf stereo TDAI 2170, Lyngdorf SDA 2400, Denon 4300H Home Theatre
Equipment: PC/PS5/Xbox Series X/Switch

Fr@nk

Quote from: Christoffeldg on October  7, 2020, 18:17:01
Ik weet niet goed wat de definitie van high-end is in dit topic, maar ik kan wel absoluut de Lyngdorf MP50 adviseren. Hun Room Perfect is echt geweldig, en de versterking ook. Zelden een zuiverder geluid gehoord als wat er uit die versterker komt.

Prachtmerk!

De Lyngdorf direct vergeleken met een Marantz of Denon?
Bijna iedereen vind zijn eigen set top...
Rotel Michi P5 & S5 - Technics SL1210GR (Ortofon 2M Black) - Audiolab 6000CDT - Quadral Aurum Vulkan IX - Synology DS918+ - Bluesound Node 2I -  Qobuz - AQ - QED.
Headfi:  RME ADI-2 FS DAC - HiFiman HE 1000 V2 Stealth - Sennheiser HD 58X Jubilee - HD600 Avantgarde - HD650 - HD 660s -  Amiron Copper Wireless - Denon D7200.

Christoffeldg

#42
Quote from: aktevox on October  7, 2020, 18:31:56
De Lyngdorf direct vergeleken met een Marantz of Denon?
Bijna iedereen vind zijn eigen set top...

Goh, ik heb hier een Lyngdorf TDAI 2170 en een Denon 4300H staan voor surround. Kwaliteit verschil is ongelofelijk tot op het punt dat surround gewoon niet meer hoeft voor mij als ik daarvoor de geluidskwaliteit van de Lyngdorf ontbreek. Ik gebruik de Denon bijna exclusief voor video switching, voor de audio input staat hij koud. Dag/Nacht verschil.

Jammer genoeg heb ik het geld niet voor een MP50  :o, anders vloog die 4300H gewoon buiten.
Video: Sony VPL-HW790ES, Elite screen Aeon 135" Cinewhite,
Speakers: Bowers and Wilkins 802 D3 front, JBL 580 rear
Amplifiers: Lyngdorf stereo TDAI 2170, Lyngdorf SDA 2400, Denon 4300H Home Theatre
Equipment: PC/PS5/Xbox Series X/Switch

Fr@nk

Quote from: Christoffeldg on October  7, 2020, 18:36:26
Goh, ik heb hier een Lyngdorf TDAI 2170 en een Denon 4300H staan voor surround. Kwaliteit verschil is ongelofelijk tot op het punt dat surround gewoon niet meer hoeft voor mij als ik daarvoor de geluidskwaliteit van de Lyngdorf ontbreek. Ik gebruik de Denon bijna exclusief voor video switching, voor de audio input staat hij koud. Dag/Nacht verschil.

Jammer genoeg heb ik het geld niet voor een MP50  :o, anders vloog die 4300H gewoon buiten.

Tja, de Lyngdorf kost >2800€ en de Denon was ongeveer 1300€. Iets met appels en nog een andere fruitsoort?  ;)
Rotel Michi P5 & S5 - Technics SL1210GR (Ortofon 2M Black) - Audiolab 6000CDT - Quadral Aurum Vulkan IX - Synology DS918+ - Bluesound Node 2I -  Qobuz - AQ - QED.
Headfi:  RME ADI-2 FS DAC - HiFiman HE 1000 V2 Stealth - Sennheiser HD 58X Jubilee - HD600 Avantgarde - HD650 - HD 660s -  Amiron Copper Wireless - Denon D7200.

Albereto

Het vliegt alle kanten op, ego's die idd hun eigen installatie prediken.

Echt een oordeel of een advies krijg je hierdoor niet, dat vind ik wel jammer.

Ik hoop dat ik niemand op z'n teentjes heb gestapt.




Koei

#45
Quote from: Albereto on October  7, 2020, 20:08:38
Het vliegt alle kanten op, ego's die idd hun eigen installatie prediken.

Echt een oordeel of een advies krijg je hierdoor niet, dat vind ik wel jammer.

Ik hoop dat ik niemand op z'n teentjes heb gestapt.

Sommigen hier hechten nu eenmaal veel waarde aan de prijs en het merkje wat op hun apparatuur staat. Als je echt advies wilt zou ik je aanraden te kijken naar receivers met weinig vervorming (gemeten, niet de specificaties van de fabrikant), geen gekke ontwerpfouten en een degelijk versterking (dit is meestal geen probleem, maar niet altijd. Check hiervoor ook metingen). Er zitten echt enorme verschillen tussen apparaten in dezelfde prijsklasse.

Wel zou ik in ieder geval iets kopen met HDMI 2.1

Van wat ik gezien heb is de SR8015 waarschijnlijk de beste keuze. De AV20 weet ik de precieze details niet van, maar weet wel dat de AV40 niet geweldig is. Denon is ook een goed optie, maar weet niet hoe het met HDMI 2.1 zit daar in het assortiment. NAD heb ik nog nooit wat goeds van gezien op receiver gebied.
"Human beings are poor examiners, subject to superstition, bias, prejudice and a profound tendency to see what they want to see rather than what is really there." - M. Scott Peck

"Man does not see reality as it is, but only as he perceives it, and his perception may be mistaken or biased." - Rudolf Dreikurs

Christoffeldg

#46
Quote from: Albereto on October  7, 2020, 20:08:38
Het vliegt alle kanten op, ego's die idd hun eigen installatie prediken.

Echt een oordeel of een advies krijg je hierdoor niet, dat vind ik wel jammer.

Ik hoop dat ik niemand op z'n teentjes heb gestapt.

Erm, heb je het over mij? Want dat er ravijn in kwaliteitsverschil is tussen een Lyngdorf en een Denon valt echt niet te ontkennen hoor. Daar is niets subjectiefs meer aan? Als je tevreden bent voor minder kan je best wel een van de meer mainstream receiver merken gaan, maar ik dacht dat het uitgangspunt high-end was? Is dat 10k+?

Nu, zoals ik al eerder aangaf, HDMI 2.1, daar zou ik nog wel even op wachten.

Met een receiver als Arcam heb ik minder ervaring mee.
Video: Sony VPL-HW790ES, Elite screen Aeon 135" Cinewhite,
Speakers: Bowers and Wilkins 802 D3 front, JBL 580 rear
Amplifiers: Lyngdorf stereo TDAI 2170, Lyngdorf SDA 2400, Denon 4300H Home Theatre
Equipment: PC/PS5/Xbox Series X/Switch

Cobraatje

Zelf vind ik Lyngdorf ook beter dan Denon klinken, maar een stereoversterker met een receiver vergelijken is imo geen faire vergelijking.
B.v. een Denon PMA uit de 2000-serie klinkt ook erg goed.

@TS wat de beste keuze is, hangt erg van je eisen af:

Lyngdorf en Trinnov zijn erg fraai met nog fraaiere prijzen ;). Lyngdorf(TDAI gehoord vergeten welke) is redelijk plug and play, Trinnov(Amethyst gehoord) moet je of enorm veel tijd in investeren of laten inregelen.
Arcam(AVR550 gehad) klinkt goed en Dirac is een zeer goed inregelsysteem. Buggy software en matige service van Arcam.
Marantz AV-8000 serie(o.a. 8801 gehad) klinkt goed; zeer makkelijk inregelbaar en zeer stabiel. Nadeel klinkt wat minder dan bovenstaande merken.

Wil je goed klinkend, plug and play met zeer stabiele software en weinig kans op HDMI gedonder: Marantz en Denon
Beter klinkend en goed inregelprogramma. : Arcam, Anthem(gok ik, zelf nooit gehoord)
Zeer goed klinkend: Denon/Marantz Cinemike, Trinnov en Lyngdorf.

PascalP

Quote from: Cobraatje on October  8, 2020, 09:29:46

Zeer goed klinkend: Denon/Marantz Cinemike, Trinnov en Lyngdorf.

Je bent Acurus vergeten in dit rijtje ;)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Stellar Parallax

Quote from: Cobraatje on October  8, 2020, 09:29:46

Wil je goed klinkend, plug and play met zeer stabiele software en weinig kans op HDMI gedonder: Marantz en Denon
Beter klinkend en goed inregelprogramma. : Arcam, Anthem(gok ik, zelf nooit gehoord)
Zeer goed klinkend: Denon/Marantz Cinemike, Trinnov en Lyngdorf.

Denk je dat de arcam beter klinkt dan de denon/Marantz?  Dat verschil is toch minimaal vind ik.

Recente reviews geven ook aan dat sinds de overname van Hartman (Samsung) het merk veel van z'n pluimen aan het verliezen is.

Dirac blijft natuurlijk wel een sterk punt, maar  ben je bereid daar 1000 of 2000 euro meer voor te betalen ...rekening houden met het feit dat ie lager scoort dan de marantz en denon op andere punten...

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-avr10-review.13671/

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-av40-av-processor-review.13242/