2

Author Topic: Bestaat de "versterker voor het leven"?  (Read 936 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline scrutinizer

  • You can hear a difference if you listen.
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6379
  • Total likes: 457
  • Gender: Male
  • You can measure it if you try.
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #25 on: September 16, 2020, 11:11:57 »
Je maakt een denkfout:
prijs zegt niet altijd iets over kwaliteit of dat het qua levensduur beter is dan een goedkoop apparaat.
En zeker niet bij audioapparatuur met exotische kleine merken.
Dat laatste begrijp ik niet goed of interpreteer ik mss verkeerd.
Wat bedoel je daarmee te zeggen, Wicher?
« Last Edit: September 16, 2020, 11:19:24 by scrutinizer »
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

Online Kjelt

  • HT forum donateur
  • Forever Addicted
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 27289
  • Total likes: 2105
  • I also love the HTforum
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #26 on: September 16, 2020, 14:03:36 »
Dat massaproductie kostenbenefits heeft die merken met kleine oplages niet hebben.
En dat sommige exotische merken bepaalde keuzes maken die de levensduur in de weg staan.
Goed voorbeeld bv Krell die een aantal van hun versterkers zo warm laat worden zonder fatsoenlijke koeling dat de elco's inderdaad wel binnen 10 jaar vervangen moeten worden.

Offline scrutinizer

  • You can hear a difference if you listen.
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6379
  • Total likes: 457
  • Gender: Male
  • You can measure it if you try.
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #27 on: September 16, 2020, 14:11:18 »
Dat massaproductie kostenbenefits heeft die merken met kleine oplages niet hebben.
En dat sommige exotische merken bepaalde keuzes maken die de levensduur in de weg staan.
Goed voorbeeld bv Krell die een aantal van hun versterkers zo warm laat worden zonder fatsoenlijke koeling dat de elco's inderdaad wel binnen 10 jaar vervangen moeten worden.
Dat was in eerste instantie de KS100 met koeltunnels en fans die vervuild raakte en dicht liepen 
Later hebben ze  omwille van het concept Sustained Plateuau Biasing toegepast om dit enigszins op te vangen.

Daarnaast denk ik dat juist de kleinere exoten van de betere componenten gebruik maken om op deze wijze  boven het maaiveld uit te steken. ;)
« Last Edit: September 16, 2020, 14:16:25 by scrutinizer »
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

Offline Ohm Ivo

Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #28 on: September 16, 2020, 14:18:10 »
...en Audioanalyse PA90 en vroegere Musical Fidelity amps die zichzelf kapotbakten... Als n apparaat heet wordt dan hoef ik m niet. Accurate koeling is wel t minste wat je van een prijzig apparaat mag verwachten. Ik hoop dat mijn spullen nog zo lang mogelijk meegaan, wisselen is bepaald geen hobby van me...

Groet van Evert

Offline scrutinizer

  • You can hear a difference if you listen.
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6379
  • Total likes: 457
  • Gender: Male
  • You can measure it if you try.
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #29 on: September 16, 2020, 14:29:38 »
Daar hebt je ook een punt. Er zijn ontwerpen en layouts waar het afwachten voor de flits is.
Anderzijds heb ik hier nog wat 40 en 50 jaar oud materiaal staan van Marantz, Sony, MCIntosh..... etc welke, zonder ooit service gehad te hebben, gewoon nog functioneren.
« Last Edit: September 16, 2020, 14:30:54 by scrutinizer »
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

Online Kjelt

  • HT forum donateur
  • Forever Addicted
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 27289
  • Total likes: 2105
  • I also love the HTforum
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #30 on: September 16, 2020, 14:38:44 »
Er was ook zo'n zweeds merk met voorversterkers die een matched pair fets gebruikten ofzo.
Ze kochten 200000 van die fets in en gingen ze met het handje meten en paartjes gebruiken.
Leuk mooi concept totdat er eentje het begeeft en de klant of een minderwaardige reparatie krijgt met niet gematchte en zelfs vaak andere fets of zoals tientallen van die apparaten op de schroothoop belanden.
Maar ach zolang ze het deden klonk het goed.

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 22372
  • Total likes: 309
  • Gender: Male
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #31 on: September 16, 2020, 14:52:07 »
Dat massaproductie kostenbenefits heeft die merken met kleine oplages niet hebben.
En dat sommige exotische merken bepaalde keuzes maken die de levensduur in de weg staan.
Goed voorbeeld bv Krell die een aantal van hun versterkers zo warm laat worden zonder fatsoenlijke koeling dat de elco's inderdaad wel binnen 10 jaar vervangen moeten worden.
Dat is raar.
Mijn oude denons worden nauwelijks warm.
En zijn al 30 jaar oud en nog nooit wat vervangen.

Mijn nieuwere amp word wel veel warmer.
Die kan niet zonder wat extra koeling imo.

Online Kjelt

  • HT forum donateur
  • Forever Addicted
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 27289
  • Total likes: 2105
  • I also love the HTforum
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #32 on: September 16, 2020, 17:38:27 »
Dat is raar.
Mijn oude denons worden nauwelijks warm.
En zijn al 30 jaar oud en nog nooit wat vervangen.

Mijn nieuwere amp word wel veel warmer.
Die kan niet zonder wat extra koeling imo.
Als ik me niet vergis was dat puur klasse A en die verstookt of ie nou geluidsgolven versterkt of niet altijd het volle vermogen.  ;)

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 22372
  • Total likes: 309
  • Gender: Male
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #33 on: September 16, 2020, 17:46:40 »
Als ik me niet vergis was dat puur klasse A en die verstookt of ie nou geluidsgolven versterkt of niet altijd het volle vermogen.  ;)
Dat dacht ik eerst ook.
Maar een comment in het verleden van iemand hier, liet mij even verder googlen.
Mijne zijn gewoon B
Er zijn 2 verschillende uitvoeringen gemaakt.

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 4381
  • Total likes: 988
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #34 on: September 16, 2020, 17:51:09 »
Als ik me niet vergis was dat puur klasse A en die verstookt of ie nou geluidsgolven versterkt of niet altijd het volle vermogen.  ;)
Ergens niet raar als je statistiek kent. Er zal er altijd wel eentje van elk merk zijn dat het 30 jaar vol houdt. Volgens mij wil de TS een apparaat waarvan de meesten het 30 jaar vol houden. Dat kan dan alleen een merk zijn dat zichzelf ergens al bewezen heeft dus minstens 15 jaar oud en zelfs dan geen zekerheid.

Nog veel erger, je kan een merk hebben waarvan de meesten het 30 jaar zonder service volhouden maar dan nog kan jij die ene kopen die na 3 jaar al service nodig heeft.

Mijn voorgaande (Sony) TV hield het18 jaar uit. De nieuwe hoogstwaarschijnlijk niet omdat de technologie nu veel harder gaat. Ach, zelf kijk ik meer naar bouwkwaliteit meer dan goed genoeg en geluids- en/of beeldkwaliteit die superieur is .Dus iets dat koel is en blijft zal het hoogstwaarschijnlijk erg lang uithouden, veel langer dan de economische levensduur. Bij de Purifiversterker kan ik het apparaat vervangen en dan ben ik veel minder kwijt dan een Krell, Bryston of Lamm met of zonder revisie en heb ik een vergelijkbare SQ (bij Lamm waarschijnlijk, weet ik niet want heb ik nooit gehoord :angel:).
HT set: PAP Quintet Crystal10, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 22372
  • Total likes: 309
  • Gender: Male
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #35 on: September 16, 2020, 18:38:16 »
Ergens niet raar als je statistiek kent. Er zal er altijd wel eentje van elk merk zijn dat het 30 jaar vol houdt. Volgens mij wil de TS een apparaat waarvan de meesten het 30 jaar vol houden. Dat kan dan alleen een merk zijn dat zichzelf ergens al bewezen heeft dus minstens 15 jaar oud en zelfs dan geen zekerheid.

Nog veel erger, je kan een merk hebben waarvan de meesten het 30 jaar zonder service volhouden maar dan nog kan jij die ene kopen die na 3 jaar al service nodig heeft.

Mijn voorgaande (Sony) TV hield het18 jaar uit. De nieuwe hoogstwaarschijnlijk niet omdat de technologie nu veel harder gaat. Ach, zelf kijk ik meer naar bouwkwaliteit meer dan goed genoeg en geluids- en/of beeldkwaliteit die superieur is .Dus iets dat koel is en blijft zal het hoogstwaarschijnlijk erg lang uithouden, veel langer dan de economische levensduur. Bij de Purifiversterker kan ik het apparaat vervangen en dan ben ik veel minder kwijt dan een Krell, Bryston of Lamm met of zonder revisie en heb ik een vergelijkbare SQ (bij Lamm waarschijnlijk, weet ik niet want heb ik nooit gehoord :angel:).
Ik heb hier meer spullen die nog nooit gerepareerd zijn,of begin dit jaar bij Jossie.
Alles ong 30 jaar oud.


Offline scrutinizer

  • You can hear a difference if you listen.
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6379
  • Total likes: 457
  • Gender: Male
  • You can measure it if you try.
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #36 on: September 16, 2020, 18:38:28 »
Counterpoint had ook zo' n grapje met specifieke fets in de SA12  maar zorgde voor gepaarde setjes voor  revisie voor een lange periode.
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

Offline minplus

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 925
  • Total likes: 444
  • Gender: Male
  • Don't worry, be happy
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #37 on: September 16, 2020, 22:05:33 »
McIntosh.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

Offline Paul0106

Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #38 on: Yesterday at 10:08:24 »
Ik denk dat je nooit een garantie hebt dat er nooit iets aan kapot gaat. Maar als er iets kapot gaat is het fijn als het repareerbaar is. En pech kun je altijd hebben met apparatuur.  Het lijkt mij wel goed om voor een gerenommeerd merk te kiezen als je een lange levensduur wil.

Offline scrutinizer

  • You can hear a difference if you listen.
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6379
  • Total likes: 457
  • Gender: Male
  • You can measure it if you try.
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #39 on: Yesterday at 11:17:15 »
Daarnaast vind er veel schade door fout gebruik plaats ...........
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

Online Kjelt

  • HT forum donateur
  • Forever Addicted
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 27289
  • Total likes: 2105
  • I also love the HTforum
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #40 on: Yesterday at 11:34:49 »
Daarnaast vind er veel schade door fout gebruik plaats ...........
Van de versterker ?

Offline scrutinizer

  • You can hear a difference if you listen.
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6379
  • Total likes: 457
  • Gender: Male
  • You can measure it if you try.
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #41 on: Yesterday at 15:18:41 »
Van de versterker ?
::)
Daar gaat dit topic over. Toch? ;D

Ja... Sluiting luidsprekerkabels, snel uit en inschakelen, voortrap of bron uitschakelen alvorens eindtrap ( integrated) uitschakelen, uit het zicht in te kleine afgesloten ruimte plaatsen, statische lading, oscillatie in sommige gevallen...........
« Last Edit: Yesterday at 15:22:12 by scrutinizer »
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

Offline minplus

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 925
  • Total likes: 444
  • Gender: Male
  • Don't worry, be happy
Re: Bestaat de "versterker voor het leven"?
« Reply #42 on: Yesterday at 21:38:58 »
Ik denk dat je nooit een garantie hebt dat er nooit iets aan kapot gaat. Maar als er iets kapot gaat is het fijn als het repareerbaar is. En pech kun je altijd hebben met apparatuur.  Het lijkt mij wel goed om voor een gerenommeerd merk te kiezen als je een lange levensduur wil.

Vandaar dus voor mij McIntosh, ook al zijn er nog wel meer degelijke.
Van de 40 jaar oude combi (iets van 35 jaar in m'n bezit) is een krakende potmeter vervangen, had vermoedelijk ook schoongemaakt kunnen worden. Van de 25 jaar oude ge´ntegreerde (10 a 15 jaar hier?) zijn de lampjes van de frontverlichting vervangen.
Probleemloos dus, ook qua onderdelen. Iets voor je kleinkinderen.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right