KEF R7 of B&W 702 icm Arcam AVR 10 met REL S/812

Started by Albereto, September 10, 2020, 00:00:07

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

denoontje


fluissie

#26
Quote from: pameijer on November 21, 2020, 13:49:21
Arcam en Dirac worden de laatste tijd op dit forum ontzettend gepushed door sommigen, alsof het het beste is voor iedereen. Laat je daar niet door van de wijs brengen. De fijnste apparatuur thuis is die met een fijne usability en een probleemloze ervaring. Hierin staan Marantz en Denon eenzaam aan de top met de beste HDMI-implementaties van allemaal. En ja, dat scheelt een hoop gezeur en gezever thuis. Audyssey is niet de beste RC maar wederom, hij doet het eigenlijk meer dan prima voor de meesten. Arcam heeft momenteel gewoon veel nukken als je het overal zo leest. Je moet vertrouwen hebben in de software-engineers bij Arcam dat ze dit allemaal op gaan lossen en geen nieuwe bugs gaan introduceren, maar ik zou dat vertrouwen nu niet gaan geven voor duizenden euro's...

Ik zou Marcel's (HcHifi) advies volgen deze keer....

Hele dikke plus 1 , ^^

Vind de 'meerwaarde' van het geluid en dirac echt niet op wegen tov een goede Denon Marantz of Yamaha welke veel en veel gebruiksvriendelijker zijn

Heb wederom een x7200wa staan en deze doet 0.0 onder voor een arcam 550 welke aanzienlijk duurder is, sterker nog kom er maar mee op in surround tegen de Denon ...

Marcel.B

Ik zou ook heel graag Arcam in huis willen hebben en vooral omdat ik met Dirac wil stoeien maar door alle ellende met de software ga ik zeker de Marantz SR8015 halen want ik zou me kapot ergeren als ik iets koop van duizenden euro's en het werkt niet lekker.

Moet nog even wachten tot hij bij Marcel weer op voorraad is.
Samsung QE85QN95B, Arcam SA30,  Kef R11 ,HTPC Streacom F12  ,RTX 4070, VU+ Duo se 4K, Audioquest Rocket 11,

sandervg

Quote from: fluissie on November 21, 2020, 15:29:59
Vind de 'meerwaarde' van het geluid en dirac echt niet op wegen tov een goede Denon Marantz of Yamaha welke veel en veel gebruiksvriendelijker zijn

Jongens, wat doen jullie toch allemaal met je receiver tijdens het filmkijken??? Je zet 'm aan, je kiest het juiste kanaal en je stelt het volume in. En dat gaat echt prima met de Arcam  ;D.  Het (éénmalig) instellen is met DIRAC echt niet moeilijker dan de andere vergelijkbare systemen. Bij een mediaplayer heb ik beeld bij gebruiksvriendelijkheid en hoe sexy het eruit ziet, maar bij een receiver niet echt. (ik heb het niet over bugs, want dat is natuurlijk erg irritant) 

Verder moet het effect van een ander merk versterker ook niet overdreven worden. Het valt in het niet als je het vergelijkt met andere luidsprekers, akoestiek of betere plaatsing. Ik heb voor Arcam gekozen omdat ik DIRAC prefereer boven Auddissey (dat is toch wel de heersende opinie en ik heb geen beste ervaring met Audyssey tot nu toe). Ik heb luidsprekers met een wat rare dip in de de frequentiecurve en Audyssey kreeg deze niet mooi weg en met DIRAC is dat nu wel naar tevredenheid gelukt. Ik ben dus een tevreden mens (althans, op dat punt  8)). Ik ben er ook van overtuigd dat veel mensen (waaronder ik) het verschil tussen twee goede merken in een zelfde prijsklasse tijdens het kijken van een film niet zullen opmerken. Termen als 'een wereld van verschil' moeten echt met een korreltje zout worden genomen. Just my 2cts.

De mooiste receiver is de receiver die je in HT hebt staan. Daar heb je veel meer plezier van dan de receiver die bij de dealer staat  :bigsmile:
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

Richard70…

Quote from: sandervg on November 21, 2020, 15:18:02
Ik ben onlangs van een Marantz voorversterker overgestapt naar een Arcam receiver en kan bevestigen dat de surroundbeleving inderdaad echt van een andere orde is   8) :P

P.S. als het beeld wezenlijk beter / anders is geworden moet hij het apparaat ter reparatie aanbieden, want dat zou niet moeten kunnen bij een throughput functie

Dat ben ik ook wel met je eens.
Alleen, is dat de dirac of de arcam?
Ik vermoed dat de dirac software daar een grotere rol in speelt als de arcam.
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

sandervg

Quote from: rdebruin on November 21, 2020, 16:17:59
Dat ben ik ook wel met je eens.
Alleen, is dat de dirac of de arcam?
Ik vermoed dat de dirac software daar een grotere rol in speelt als de arcam.
Terechte vraag. Was ook wel een beetje met een knipoog bedoelt als reactie op HcHifi ;)  Laat ik een genuanceerder beeld schetsen: uiteindelijk ben ik wel aanmerkelijk meer tevreden met de Arcam dan met de Marantz. Maar ik heb:
- Marantz voorversterker + Meridian eindversterker zijn vervangen door Arcam receiver
- DIRAC dus gebruikt ipv PEQ (bij Marantz geen Audyssey, want daarbij vond ik de oplossing erger dan de kwaal)
- De opstelling iets verandert (surrounds wat meer naar achter en alle speakers niet direct op de MLP gericht maar veel minder toe in)

Kortom: wat daar wat komt kan ik niet met zekerheid zeggen. Ik denk dat het allemaal een duit in het zakje heeft gedaan.  Ik ben iig erg content met de resultaat en dat is wat telt. Zo tevreden dat ik mijn plannen om alle luidsprekers te vervangen voor nu in de ijskast heb gestopt.
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

Richard70…

Ben benieuwd hoe tevreden je met de nieuwe serie zou zijn geweest, of je moet van bassssss houden  :D
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

sandervg

Quote from: rdebruin on November 21, 2020, 16:38:50
Ben benieuwd hoe tevreden je met de nieuwe serie zou zijn geweest, of je moet van bassssss houden  :D
De nieuwe Arcam serie bedoel je? Hebben die zo veel bas?
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

CinéHome

rdebruin doelt op de ene resterende bug in de AV40.  :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.


CinéHome

Nieuwe apparatuur...
Nieuwe verwachtingen van probleemloze werking...

... doorgaans tot ze gelanceerd worden.  :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Rick-DTS

Feit is wel dat Anthem doorgaans veel minder software problemen geeft dan Arcam en NAD.

Richard70…

Quote from: MichelDW on November 21, 2020, 20:45:24
rdebruin doelt op de ene resterende bug in de AV40.  :D

Ja, dat vind rdebruin idd nog steeds vervelend.
Dus de x8500 staat hier nu een paar dagen op proef.
De denon qua gebruiksgemak en werking superieur aan de arcam.
MAAR.... is eigenlijk gewoon geen partij voor de av40.
Geluid en surround bubble is gewoonweg veel groter als bij de denon.
Stemmen lijken duidelijker , plaatsing is ook veel preciezer .
Weet nog steeds niet of dat alleen aan dirac ligt of aan beide.
Maar ik vermoed aan de combi arcam dirac
Dus waarschijnlijk wordt het toch de arcam die gaat blijven en dan aangevuld met de nieuwe 7 en 4 kanaals versterkers van arcam.
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

Albereto

Hoe is je ervaring met de 8500 van Denon, heb je de vergelijk met de Arcam?

Richard70…

Quote from: Albereto on November 28, 2020, 00:15:17
Hoe is je ervaring met de 8500 van Denon, heb je de vergelijk met de Arcam?

Zoals hier boven al aangegeven.
De denon is echt een hele mooie reciever , niets mis mee.
Het is alleen gewoon geen vergelijk met de av40,
De arcam is in alles ( behalve de software :D) maar dan ook in alles gewoon twee klassen hoger.
Dirac is zo'n ontzettend pluspunt tov audessy, . Mits het wel goed is in geregeld.
Want je kan met dirac ook werkelijk alles om zeep helpen.
Ga je voor het gebruiksgemak , kies dan de denon.
Wil je een klasse beter, dan zou ik voor arcam gaan.,
Denk, ( weet vrijwel zeker) dat bijv een arcam 390 aangevuld met bij de P1000 , de 8500 het nakijken geeft.
Voordeel van de vorige serie is dat deze stabiel zijn zonder noemenswaardige software problemen.
Ik heb zowel de 390 als de av40 en de denon 8500 hier gehad .
Voor mij geen twijfel. De arcam.
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

denoontje

Quote from: rdebruin on November 28, 2020, 00:48:34
Zoals hier boven al aangegeven.
De denon is echt een hele mooie reciever , niets mis mee.
Het is alleen gewoon geen vergelijk met de av40,
De arcam is in alles ( behalve de software :D) maar dan ook in alles gewoon twee klassen hoger.
Dirac is zo'n ontzettend pluspunt tov audessy, . Mits het wel goed is in geregeld.
Want je kan met dirac ook werkelijk alles om zeep helpen.
Ga je voor het gebruiksgemak , kies dan de denon.
Wil je een klasse beter, dan zou ik voor arcam gaan.,
Denk, ( weet vrijwel zeker) dat bijv een arcam 390 aangevuld met bij de P1000 , de 8500 het nakijken geeft.
Voordeel van de vorige serie is dat deze stabiel zijn zonder noemenswaardige software problemen.
Ik heb zowel de 390 als de av40 en de denon 8500 hier gehad .
Voor mij geen twijfel. De arcam.

Laat ik nu toevallig mijn p1000 eruit willen doen ;-)

fluissie

Quote from: rdebruin on November 28, 2020, 00:48:34
Wil je een klasse beter, dan zou ik voor arcam gaan.,
Denk, ( weet vrijwel zeker) dat bijv een arcam 390 aangevuld met bij de P1000 , de 8500 het nakijken geeft.
Voordeel van de vorige serie is dat deze stabiel zijn zonder noemenswaardige software problemen.
Ik heb zowel de 390 als de av40 en de denon 8500 hier gehad .
Voor mij geen twijfel. De arcam.

Heb de 390 en de 550 gehad , voor mij de x6700 met kop en schouders boven de voorgaande 2 !

Zo zie je maar niks persoonlijker als geluid

Heb alleen wel vernomen dat de nieuwe arcam serie beter presteert qua geluid dan de voorgaande serie

Richard70…

Quote from: fluissie on November 28, 2020, 08:29:35
Heb de 390 en de 550 gehad , voor mij de x6700 met kop en schouders boven de voorgaande 2 !

Zo zie je maar niks persoonlijker als geluid

Heb alleen wel vernomen dat de nieuwe arcam serie beter presteert qua geluid dan de voorgaande serie

Idd. Zo heeft ieder zijn ding.  :D
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

CinéHome

Laat ons zeggen dat een Denon een 'Densere' audio ervaring geeft en een Arcam een 'Areale'.
Donker vs licht.
Zwaar vs licht.

En ieder zijn voorkeur.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Richard70…

Quote from: MichelDW on November 28, 2020, 09:29:59
Laat ons zeggen dat een Denon een 'Densere' audio ervaring geeft en een Arcam een 'Areale'.
Donker vs licht.
Zwaar vs licht.

En ieder zijn voorkeur.
Je wordt mild  :D
Beeld; JVC NZ7. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Teejoo

#46
Quote from: fluissie on November 28, 2020, 08:29:35
Heb de 390 en de 550 gehad , voor mij de x6700 met kop en schouders boven de voorgaande 2 !

Zo zie je maar niks persoonlijker als geluid

Heb alleen wel vernomen dat de nieuwe Arcam serie beter presteert qua geluid dan de voorgaande serie
Je bent denk ik de persoon met de meeste ervaring op receiver gebied op het forum omdat je ongeveer maandelijks wisselt. Maar je mening wisselt ook elke keer weer waarbij het geen je op dat moment hebt staan het vorige uit het water blaast of iets in die termen. Dat maakt voor mij dit soort oordelen in elk geval niet heel waardevol.

Terug ontopic: Als die bug idd zo serieus is dat hij speakers reset zou ik de Arcam nog niet nemen. Wel jammer omdat ik ervaring heb met de Arcam AV860 en die was erg mooi en natuurlijk klinkend. Wat je eigenlijk wilt is Denon stabiliteit qua software met de klank en uiteraard Dirac van Arcam :D

denoontje

Quote from: Teejoo on November 28, 2020, 09:55:20

Terug ontopic: Als die bug idd zo serieus is dat hij speakers reset zou ik de Arcam nog niet nemen. Wel jammer omdat ik ervaring heb met de Arcam AV860 en die was erg mooi en natuurlijk klinkend. Wat je eigenlijk wilt is Denon stabiliteit qua software met de klank en uiteraard Dirac van Arcam :D

Pak dan dus een arcam uit de vorige serie ;-)
Waarbij de 850 class g versterking heeft, de 550 en de 390 niet. Wel allen dezelfde firmware en dirac en mits de voorlaatste firmware geen bugs (draai zelf met de laatste).
Evt bij de 390 een eindbak als je meer power wil.

CinéHome

#48
Het resetten van de crossovers is een bug in de laatste firmware van de OUDE Arcam reeks. Op te lossen door de voorlaatste firmware te installeren.
De laatste bug waar sommigen last van hebben bij de nieuwe reeks is dat hij na het opstarten een full range signaal naar de sub lijkt te sturen. Dit is verholpen nadat je hem weer uit en aan zet. Blijkbaar hebben enkel mensen met een uitgebreide atmos setup hier last van. Heel vervelend, maar zoals rdebruin bewijst, niet onoverkomelijk voor wie de geluidskwaliteit weet te waarderen.
We hopen uiteraard op een fix binnen de maand.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

denoontje

Quote from: MichelDW on November 28, 2020, 10:20:11
Het resetten van de crossovers is een bug in de laatste firmware van de OUDE Arcam reeks. Op te lossen door de voorlaatste firmware te installeren.
De laatste bug waar sommigen last van hebben bij de nieuwe reeks is dat hij na het opstarten een full range signaal naar de sub lijkt te sturen. Dit is verholpen nadat je hem weer uit en aan zet. Blijkbaar hebben enkel mensen met een uitgebreide atmos setup hier last van. Heel vervelend, maar zoals rdebruin bewijst, niet onoverkomelijk voor wie de geluidskwaliteit weet te waarderen.
We hopen uiteraard op een fix binnen de maand.

Ik hoop het mee hopen, en dat ze dan de laatste firmware releasen van de vorige reeks want Arcam geeft aan dat dat eerst moet gebeuren (de laatste firmware vorige reeks zou klaar liggen zeggen ze..........)