Yippie

Author Topic: Tips om de akoestiek te verbeteren?  (Read 5748 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dr.Bedlo

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 4896
  • Total likes: 108
  • Gender: Male
  • Linn,No thank you.
Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #25 on: August 21, 2020, 19:53:43 »
Laatste zin is een beetje flauw. Maar ik ben erg tevreden met mijn ruimte waarin ik meer dan gemiddeld absorbeer.

Gr. Hans

Als dat maar geen Freudiaanse verspreking is ::)
Naim Uniti Nova.Naim Uniti Core.Harbeth m.30.1.Rel T5I. (2x) Naim CD3.Naim Nait3.Naim flatcap3.
Quad-33.303/34.306/44.405.2. Cd 66.Harbeth ps3esr.Naim muso 2nd generation.

Offline chansig

Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #26 on: August 21, 2020, 21:33:06 »
A dirty mind is a Joy for ever.

Gr. Hans
Teleskopos, akoestische aanpassingen, MacMini M1 2020 met BACCH software.

Offline vergeerr72

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1278
  • Total likes: 715
  • Gender: Male
  • Besmet met het Hifi virus
Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #27 on: August 21, 2020, 21:36:31 »
Als dat maar geen Freudiaanse verspreking is ::)
Dit is echt teveel informatie om op te nemen
« Last Edit: August 21, 2020, 21:37:12 by vergeerr72 »
Plinius SA103, Plinius Tautoro, Amara Musica Daimond DSD Tube Dac, Allo Usbridge Signature, VPI Scout, Micro Benz Wood L2, RCM Sensor Prelude IC, Exactpower EP15a, Audio Physic Caldera, Audio Physic Terra/Rhea

Offline Rob_Dingen

Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #28 on: August 23, 2020, 19:15:27 »
Het is mijn inziens heel simpel.
Hoe meer je dempt hoe meer resolutie je krijgt.
Hoe meer je dempt hoe minder de muzikaliteit word.
Weet niet hoe ik het anders moet omschrijven het haalt het leven uit de muziek.
En waar voor jou de balans ligt zul je zelf moeten ondervinden.
Mijn ruimte is een mix van diffusie en demping en heeft een rt60 van 0,5 sec.
Wat ik ook belangrijk vind is dat je dan niet alleen het hoog dempt maar alles.
Dus bij mij is de rt60 tijd over het grootste deel van de frequentie hetzelfde.

Rob

Online jahtari

Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #29 on: August 23, 2020, 19:29:52 »
“Muzikaliteit” vind ik altijd een moeilijke term. Wat is dat dan?

Ik ben ook voorstander van flink dempen. De ruimtelijke informatie zit in de opname.

Hierdoor zijn sommige nummers klein in de ruimte (beperkt, midden tussen speakers in), zoals bijvoorbeeld het begin van genesis mama, en andere opnames hoor ik de ruimte en waaiert het geluid ver naast en boven de speakers uit.  :headbanging:

Toen ik nog geen “gedempte” ruimte had, was dit verschil veel kleiner, alles klonk breed en groot door de vele reflecties. Maar ook veel onnauwkeuriger.

Jahtari's 7.1.2 HT - Powergrip YG-1. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6.  Samsung 82RU8000 TV. Dali Oberon On Wall. XTZ 10.17. Nvidia Shield.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Bluesound Node. Nad C368. Elipson 1303.
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub. Reservebank: Kef LS50

Offline Rob_Dingen

Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #30 on: August 23, 2020, 19:38:19 »
“Muzikaliteit” vind ik altijd een moeilijke term. Wat is dat dan?
Ik ben ook voorstander van flink dempen. De ruimtelijke informatie zit in de opname.

Hierdoor zijn sommige nummers klein in de ruimte (beperkt, midden tussen speakers in), zoals bijvoorbeeld het begin van genesis mama, en andere opnames hoor ik de ruimte en waaiert het geluid ver naast en boven de speakers uit.  :headbanging:

Toen ik nog geen “gedempte” ruimte had, was dit verschil veel kleiner, alles klonk breed en groot door de vele reflecties. Maar ook veel onnauwkeuriger.
Dat is toch precies wat ik omschrijf  meer dempen meer resolutie oftewel preciezer.
Weet dat het moeilijk te omschrijven is maar te veel demping klinkt te steriel en wekt geen kippenvel zeg maar bij mij.
Het heeft niets te maken met ruimtelijkheid.

Rob

Offline DofN

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 7900
  • Total likes: 1234
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #31 on: August 24, 2020, 20:41:33 »
Het is mijn inziens heel simpel.
Hoe meer je dempt hoe meer resolutie je krijgt.


Hoe meer je dempt hoe minder je naar de kamer luistert en hoe meer je alleen de muziek hoort.
Quote

Hoe meer je dempt hoe minder de muzikaliteit word.
Weet niet hoe ik het anders moet omschrijven het haalt het leven uit de muziek.



Vwb het (mid)hoog: Het haalt de galm uit je kamer weg. Wat je verliest is je kamereffect, wat je wint is de opname. Als muzikaliteit gelijk zou kunnen zijn met zo dicht mogelijk bij de opname blijven, dan zou het de muzikaliteit juist vergroten. Je hoort immers meer muziek (de opname plus de ruimte waarin de opname is gemaakt) en minder kamer bij absorptie.

Absorbeer je eenzijdig, dus alleen mid- en hoog dan gaat het geluid uit balans klinken en wordt het dof en suf. Dat wil niemand. Laagproblemen kan je alleen absorberen met basstraps. Bijna niemand heeft die. Dus mensen die in een te gedempte kamer naar muziek luisteren, luisteren vaak naar een dof en "doods" geluid. Dat komt niet door teveel absorptie, maar door een tekort aan absorptie; nl dat in het laag.

Quote

En waar voor jou de balans ligt zul je zelf moeten ondervinden.


Ik heb dat dus maar even uitgelegd, want ik ben het eens met de balans.


You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170, SDA2400 Mano ULTRA mkII Music Streamer, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 23550
  • Total likes: 600
  • Gender: Male
Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #32 on: August 24, 2020, 22:21:25 »
Hoe meer je dempt hoe minder je naar de kamer luistert en hoe meer je alleen de muziek hoort.
Vwb het (mid)hoog: Het haalt de galm uit je kamer weg. Wat je verliest is je kamereffect, wat je wint is de opname. Als muzikaliteit gelijk zou kunnen zijn met zo dicht mogelijk bij de opname blijven, dan zou het de muzikaliteit juist vergroten. Je hoort immers meer muziek (de opname plus de ruimte waarin de opname is gemaakt) en minder kamer bij absorptie.

Absorbeer je eenzijdig, dus alleen mid- en hoog dan gaat het geluid uit balans klinken en wordt het dof en suf. Dat wil niemand. Laagproblemen kan je alleen absorberen met basstraps. Bijna niemand heeft die. Dus mensen die in een te gedempte kamer naar muziek luisteren, luisteren vaak naar een dof en "doods" geluid. Dat komt niet door teveel absorptie, maar door een tekort aan absorptie; nl dat in het laag.

Ik heb dat dus maar even uitgelegd, want ik ben het eens met de balans.
Ik had hier laatst paar keer visite.
Die vonden dat je bij mij echt de speakers hoort.
En niet de ruimte ,zoals voorheen.

Ik heb het niet strak tot  20 hz zoals rob.
Maar 150 ms bij 400 hz tot bijna 100 ms  op 20 khz maakt dat het echt superstrak speelt.
Maar nog steeds niet steriel of doods.
De balans is perfect  .

Ik heb hele grote ramen.
Als ik de gordijnen dicht doe klinkt het samen met de panelen verbluffend goed.


 

Offline Rob_Dingen

Re: Tips om de akoestiek te verbeteren?
« Reply #33 on: August 24, 2020, 23:19:31 »
Hoe meer je dempt hoe minder je naar de kamer luistert en hoe meer je alleen de muziek hoort.
Vwb het (mid)hoog: Het haalt de galm uit je kamer weg. Wat je verliest is je kamereffect, wat je wint is de opname. Als muzikaliteit gelijk zou kunnen zijn met zo dicht mogelijk bij de opname blijven, dan zou het de muzikaliteit juist vergroten. Je hoort immers meer muziek (de opname plus de ruimte waarin de opname is gemaakt) en minder kamer bij absorptie.

Absorbeer je eenzijdig, dus alleen mid- en hoog dan gaat het geluid uit balans klinken en wordt het dof en suf. Dat wil niemand. Laagproblemen kan je alleen absorberen met basstraps. Bijna niemand heeft die. Dus mensen die in een te gedempte kamer naar muziek luisteren, luisteren vaak naar een dof en "doods" geluid. Dat komt niet door teveel absorptie, maar door een tekort aan absorptie; nl dat in het laag.
Ik heb dat dus maar even uitgelegd, want ik ben het eens met de balans.
Ben het niet helemaal eens ik heb ook basstraps en mijn kamer zit op ongeveer RT60 0,5/0,6 als ik onder de 0,5 bijv naar 0,4 krijg ik meer resolutie maar een doodser geluid of minder muzikaal.
Ik heb dat uitgebreid getest met demping tot ongeveer 500Hz > 20kHz daaronder loopt de tijd iets op wat normaal is.
Vanaf ongeveer 300Hz is mijn ruimte stabiel in nagalm.
Ik heb ook meer oppervlak in diffusie als Demping zonder de vloerbedekking mee te nemen.

Rob