Nad Masters M33

Started by Charlemagne, August 11, 2020, 11:56:13

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

AudioEnZo

Quote from: Charlemagne on December  1, 2020, 16:17:00
Ik heb je verhaal gelezen. Begrijp ik goed dat je feitelijk alleen de pré-out hebt getest, aangesloten op actieve speakers?
Nee alleen het laag gaat via pre-out. De rest gewoon via de versterker in de M33.

AudioEnZo

Quote from: doorofnight on December  1, 2020, 16:21:45
Ik kan me geenszins voorstellen dat de M33, waar ook een hoop mensen enthousiast over zijn, daadwerkelijk slisserig is en minder gelaagd en bovendien fel. Vaak hoor je wat je verwacht te horen, oid. Alleen al het feit dat veel mensen niet horen wat jij hoort zou kunnen betekenen (redelijk) dat het door jou gehoorde niet een kenmerk van de versterker is.
Ik vond het ook bijzonder en had er erg hoge verwachtingen van. Maar dit is mijn beleving van de periode dat de M33 in mijn set heeft gestaan. Ik heb het zo ook nooit eerder gehoord en er  hebben al best wat versterkers hier gespeeld.

Jumping Jack

Wat je beschrijft bij Keith don't go (kutnummer trouwens  ;D) lijkt mij bv eerder een gevalletje akoestiek...
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

AudioEnZo

Haha vind het zelf wel te pruimen qua muziek en klinkt hier normaal gesproken ergggg goed juist.

Jumping Jack

Ik zou die M33 wel eens willen vergelijken met mijn AVM. Beide concepten hebben heel wat gemeenschappelijk, met Dirac als grote troef van de NAD natuurlijk.
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

AudioEnZo

Dat zou zeker een interessant vergelijk kunnen zijn.
Is het niet mogelijk om de M33 thuis de testen via een of andere winkel?

Jumping Jack

Vast wel, maar zonder echte koopinteresse vind ik dat wat moeilijk  ;).
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

DofN

Quote from: AudioEnZo on December  1, 2020, 16:25:59
Ik vond het ook bijzonder en had er erg hoge verwachtingen van. Maar dit is mijn beleving van de periode dat de M33 in mijn set heeft gestaan. Ik heb het zo ook nooit eerder gehoord en er  hebben al best wat versterkers hier gespeeld.

Het blijft een lastige hobby :)
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

AudioEnZo

Quote from: Jumping Jack on December  1, 2020, 16:46:49
Vast wel, maar zonder echte koopinteresse vind ik dat wat moeilijk  ;).
Ja is ook zo. Had "mijn" M33 bij Klubben vandaan, gewoon betaald en was de bedoeling om gewoon te blijven. Dat liep dus anders, maar retourneren was geen enkel probleem gelukkig.

AudioEnZo


rkwinkel

Net de recensie gelezen en snap even niet wat hij bedoelt. Heb zelf de m17 en m28 en luister graag muziek. Het klinkt allemaal erg goed en de m33 zou een stuk beter moeten klinken, omdat het een dedicated apparaat voor stereo is. Belangrijk is natuurlijk wel dat de speaker- en kabelkeuze passen bij deze machine. Het is nogal een wir war aan kabels en soorten kabels bij deze meneer. De vraag is nu of alles wel bij elkaar past.

Een aantal quotes uit het stuk. Ik ben geen expert, maar als ik dit soort termen lees, vraag ik mij wel af of degene ook weet waar hij over praat.

"de subtiele stem slist naar mijn smaak teveel en als ik iets irritant vind is dat het wel.
Alhoewel het erg schoon klinkt is ook het middengebied aan de iele kant. De normaal gesproken zeer fraaie saxofoon hoort body te hebben, maar klinkt op de M33 te slank."

Dit herken ik niet en weet ook even niet wat degene hiermee bedoeld ? Wat is te slank en wat is de leie kant ?

"De tonale balans is een beetje een badkuip model" een wat "badkuipmodel ?

Zo zijn er nog een aantal woorden en zinnen die gebruikt worden , waar werkelijk geen touw aan vast te knopen is.

De reviewer kan idd de M33 niet goed vinden klinken en een voorkeur hebben voor een ander apparaat en dat kan en mag.

Het beste is altijd zelf je oordeel te vormen door te gaan luisteren en vergelijken.

Just my two cents.

Richi

Met badkuip model wordt denk ik gehint op veel laag, weinig mid en veel hoog. Ik heb de nummers uit de review vanmiddag thuis beluisterd en ik herken de kritiek niet. Ik vermoed ook dat er met de matching iets niet goed is gegaan, of het valt gewoon niet in de smaak. Dat kan natuurlijk ook altijd nog.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

rkwinkel

Inderdaad, blijven altijd persoonlijke waarnemingen en dat is prima. Maar het vervelende is, dat mensen dit als een soort "single source of truth" gaan zien, terwijl het gewoon een gebruikerservaring is. Dat is wat niet vergeten mag worden.

CinéHome

Er werd stroom gefilterd...

Purecable 8-voudig Nano Block met iFi AC iPurifier
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Richi

Dat helpt niet inderdaad. Vandaag aan den lijve mogen ondervinden.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

vik

Ik heb het artikel even gelezen en spijtig om te lezen dat hij niet goed bevallen is. Het gaat er uiteindelijk om wat hij in je eigen set doet en daar mag je over schrijven.  :)

Ik heb de NAD M33 persoonlijk nog niet gehoord dat is er nog niet van gekomen ik heb enkel ervaring met de nieuwe M28 op een NAD processor.

Toch heb ik een kleine opmerking en het valt mij op dat jouw complete set behoorlijk onder invloed is van een aantal factoren die de NAD negatief kunnen beinvloeden. Een hoop zaken die ik overigens mijn klanten niet zou adviseren maar dat terzijde. Het gaat erom wat jij ervaart in een set en een mening delen is je goed recht.  Ik ben wel van mening dat de NAD M33 in jouw omstandigheden als "stand alone" apparaat niet echt een eerlijke kans heeft gekregen.

Ook de onderstaande ervaring kan een eigenschap zijn van compressie vorming .

"slisserig op stemmen, te dun in midden laag, te fel midden/hoog, laagweergave wat minder gelaagd (ondanks actief laag, low level aangestuurd)"

Binnenkort ga ik de M33 zelf beoordelen en ben zeer benieuwd. Alles is mogelijk maar kan me eigenlijk niet voorstellen dat hij minder zou presteren als de NAD M17 processor en de M28 multichannel amp. En daar was de stereo ervaring best prima.

Quote from: AudioEnZo on December  1, 2020, 16:01:00
Heel kort: wat te slisserig op stemmen, te dun in midden laag, te fel midden/hoog, laagweergave wat minder gelaagd (ondanks actief laag, low level aangestuurd)
Langere versie: https://www.audioenzo.nl/nad-master-m33/ :D
Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

JVC- Sony- Barco-Trinnov- Lyngdorf- Lumagen- JBL Synthesis-JL Audio- Ascendo- Stewart- Adeo Screens-Screen Research-REL- Denon-Marantz-Arcam-Kef-M&K Sound- CineMike

jahtari

Wat heb je aan dit soort subjectieve reviews?

Iemand anders luistert in een andere ruimte, met andere afmetingen, met andere akoestiek, met andere oren, met andere voorkeuren, met andere vooroordelen naar hetzelfde apparaat op hoogstwaarschijnlijk andere speakers dan die je zelf hebt, met mogelijk ook nog een eigen/commercieel belang.

Zou er niet teveel waarde aan hechten.

Ik heb een vriend, dat is zo'n film snob. Als ik hem een onbekende film laat zien, dan kan hij daar eigenlijk zelf geen oordeel over vellen omdat hij dat pas doet als hij weet wie de regisseur was etc. Met muziek idemdito. Pas een tevreden gezicht als hij ervan weet wie erachter zit.... en in zijn straatje past.

Hetzelfde met reviews, ,zoveel vooroordelen, meningen en voorkeuren. Wat de een klinisch vindt, vindt de ander neutraal, etc.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

DofN

#142
Ik weet niet of dat snobistisch is. Er is een stroming in de kunst/literatuurfilosofie die meent dat je een werk alleen goed beschouwen in zijn context. Daartoe behoort ook kennis hebben van- en over de makers. Bij mij kregen bij herlezing sommige schrijfsels van Lucebert een nieuwe (fascinerende) laag  toen laatst bekend werd dat hij heulde met nazi-ideologie.
Een review gelardeerd met controleerbare metingen in een akoestisch goede ruimte en met eventueel wat blinde luistertests zijn m.i. best waardevol. Vanaf dat punt is het een snel glijdende schaal naar beneden qua betrouwbaarheid/waarde.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Jumping Jack

Ik denk dat een aantal er aan voorbijgaan dat de review waarvan sprake neergepend is door Audioenzo zelf, op basis van zijn ervaringen. Het is geen koopgids hé, gewoon een eerlijke beschrijving van zijn bevindingen.
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

Marcel.B

Vind het opvallend dat 1 negatieve review wordt betwijfeld en alle positieve reviews worden klakkeloos aangenomen , of zijn er mensen hier die het allemaal nameten en/of hebben geluisterd met de M33?
Samsung QE85QN95B, Arcam SA30,  Kef R11 ,HTPC Streacom F12  ,RTX 4070, VU+ Duo se 4K, Audioquest Rocket 11,

Carloz


Richi

Quote from: pillie123 on December  2, 2020, 10:01:04
Vind het opvallend dat 1 negatieve review wordt betwijfeld en alle positieve reviews worden klakkeloos aangenomen , of zijn er mensen hier die het allemaal nameten en/of hebben geluisterd met de M33?
Volgens mij gaat het er meer om dat er vele positieve reviews zijn van de M33 en dat zo een 'negatieve' review (eigenlijk was het meer een gevalletje 'niet mijn smaak') er dan nogal uit springt. Dat maakt je dan nieuwsgierig waarom deze review niet positief was: is het een kwestie van smaak, was het apparaat niet goed, matcht het niet met de rest van de spullen, etc. Daarop krijg je niet echt een antwoord in de review. En het was niet zo maar een review, hij had het apparaat al aangeschaft met de intentie om het een vaste plek in zijn set te geven. Temeer daarom is de uitkomst opmerkelijk.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

rkwinkel

Had het niet beter kunnen zeggen.

Kwabbernoot

Quote from: pillie123 on December  2, 2020, 10:01:04
Vind het opvallend dat 1 negatieve review wordt betwijfeld en alle positieve reviews worden klakkeloos aangenomen , of zijn er mensen hier die het allemaal nameten en/of hebben geluisterd met de M33?

Ik krijg hier inderdaad een behoorlijk Naim vibe bij.

Als ik de volgende review lees, krijg ik eerlijk gezegd ook kromme tenen.

Quote from: Charlemagne on December  1, 2020, 14:48:48
Nog maar eens een (jubelende) recensie:

https://robbreport.com/gear/audio/nad-masters-m33-streaming-amp-1234583763/

Groeten...

rkwinkel

Het is in ieder geval een review zonder wollige termen en er wordt duidelijk aangegeven waarom het een goed apparaat is. Dat is wel een verschil  met de review die hier gegeven en waarop gereageerd is. En ga eens luisteren, wellicht heb je dan geen jeuk meer.