Welke speaker kabel voor max 25 euro per meter.

[Koei]

Ik ben bloed serieus.

Dat is geen antwoord, dus ik kan niet anders stellen dan dat de topic start weinig heeft aan jouw posts aangezien deze niet onderbouwd worden door feiten. Weet TS dat ook weer.

[reza]

Ik ben WEL een believer  maar niet in dure kabels.
Maar daar gaat dit topic ook niet over.
De TS vraagt om advies. Daarin worden verschillende kabels voorgedragen ook van de Hornbach. Laat dit geen welles nietus topic worden. Als TS en andere mensen dat willen doen en ook nog eens horen

[J.A.F._Doorhof]

@koei
Wil je aub je een beetje inhouden tov naar je mede liefhebbers.

[holco]

Het is toch echt een feit dat binnen de prijs die gesteld wordt ik de Supra Ply 3.4S naar persoonlijk oordeel de mooiste vindt.

En daar zal U het mee moeten doen

[Koei]

Ik ben WEL een believer  maar niet in dure kabels.
Maar daar gaat dit topic ook niet over.
De TS vraagt om advies. Daarin worden verschillende kabels voorgedragen ook van de Hornbach. Laat dit geen welles nietus topic worden. Als TS en andere mensen dat willen doen en ook nog eens horen

Mijn advies is eigenlijk heel simpel: koop een OFC kabel van voldoende dikte en je bent klaar. Het merkplaatje maakt niet uit. Ik weet dat dit advies verschilt van dat wat anderen aanraden, maar niemand van hen wil daarvoor bewijs aandragen. Dat heeft weinig met wellus nietus te maken. Als we het over contrast ratio's van TV's hebben, gaan we het ook niet hebben over wat we zien maar meten we dat gewoon. Dat kan bij audio ook. Alle factoren die signaal overdracht bepalen zijn bekend en kunnen we meten, en zelfs al zouden we een factor gemist hebben dan is dat met een nul-test nog steeds naar voren te halen. Audio is wetenschap. High-fidelity is wetenschap (en niet alleen op technisch vlak!). 

@koei
Wil je aub je een beetje inhouden tov naar je mede liefhebbers.

Mijn excuses, ik vergeet soms dat sommigen het verzamelaspect leuker vinden dan de prestaties  .

[holco]

jouw mening, niks meer niks minder.

Mijn advies is eigenlijk heel simpel: koop een OFC kabel van voldoende dikte en je bent klaar. Het merkplaatje maakt niet uit. Ik weet dat dit advies verschilt van dat wat anderen aanraden, maar niemand van hen wil daarvoor bewijs aandragen. Dat heeft weinig met wellus nietus te maken. Als we het over contrast ratio's van TV's hebben, gaan we het ook niet hebben over wat we zien maar meten we dat gewoon. Dat kan bij audio ook. Alle factoren die signaal overdracht bepalen zijn bekend en kunnen we meten, en zelfs al zouden we een factor gemist hebben dan is dat met een nul-test nog steeds naar voren te halen. Audio is wetenschap. High-fidelity is wetenschap (en niet alleen op technisch vlak!). 
Mijn excuses, ik vergeet soms dat sommigen het verzamelaspect leuker vinden dan de prestaties  .

[Koei]

jouw mening, niks meer niks minder.

Uh, nee. Wat ik post over kabels is geen mening maar feit, waarvan het bewijs terug te vinden is in decennia en onderzoek. Als ik zeg dat de maan invloed heeft op de getijden, is dat dan ook een mening? Als je bewijs hebt dat kabels wel invloed hebben, dan vraag ik je dat te posten. Dat is hoe we verder komen als liefhebbers.

[holco]

Mijn oren bepalen, feit genoeg voor mij

[CZ79]

@Koei, lekker je evangelie gaan verkondigen bij het blauwe forum, mazzel!

[sultankat]

Een zeer voordelige en perfecte keuze: Canare 4S11. Je gebruikt steeds 2 aders voor de plus en de min. Onverslaanbaar en kost maar ca 6-7 euro per meter. Ik kan deze aanbieden in 2 stukken van 3,5 meter met pluggen van WBT 0645 en WBT 0660. Dat alles voor een heel scherpe prijs. Simpelweg omdat ik deze over heb. De kabel is als nieuw en zo ook de pluggen van WBT. Ze komen binnenkort in het verkoopitem en ze zijn zwart.

[sultankat]

@koei
Wil je aub je een beetje inhouden tov naar je mede liefhebbers.

+1

[holco]

Ene, jij een liefhebber? Laat mij niet lachen.

Uh, nee. Wat ik post over kabels is geen mening maar feit, waarvan het bewijs terug te vinden is in decennia en onderzoek. Als ik zeg dat de maan invloed heeft op de getijden, is dat dan ook een mening? Als je bewijs hebt dat kabels wel invloed hebben, dan vraag ik je dat te posten. Dat is hoe we verder komen als liefhebbers.

[holco]

+100

+1

[toetertje]

Een zeer voordelige en perfecte keuze: Canare 4S11. Je gebruikt steeds 2 aders voor de plus en de min. Onverslaanbaar en kost maar ca 6-7 euro per meter. Ik kan deze aanbieden in 2 stukken van 3,5 meter met pluggen van WBT 0645 en WBT 0660. Dat alles voor een heel scherpe prijs. Simpelweg omdat ik deze over heb. De kabel is als nieuw en zo ook de pluggen van WBT. Ze komen binnenkort in het verkoopitem.

Die staat ook nog steeds op mijn lijstje, om te proberen. 

[beunky]

Ene, jij een liefhebber? Laat mij niet lachen.

Dit is nergens voor nodig. Ff kappen met die flauwekul.

[beunky]

@Koei, lekker je evangelie gaan verkondigen bij het blauwe forum, mazzel!

Idem dito. Nergens goed voor dit.

[Jack_D]

Alleen vergeet je de geest van de mens. Als ik hier mijn met zorg uitgekozen speakerkabels vervang door een paar dropveters van de Gamma kan ik op een of andere manier toch minder van mijn(zorgvuldig samengestelde)audio setup genieten. Klinkt het geluid gewoon minder, technisch wetenschappelijk en meetbaar vast niet. Maar toch is mijn geest er niet blij mee, en vertikt het om het geluid als goed te interpreteren.


Als jouw geest hiervan geen last heeft, is dat prima, maar voor veel mensen is het wel een factor, en ook dit is wetenschappelijk(door psychologen) vastgesteld. Veel mensen zijn zich niet eens van dit mechanisme bewust. Dit (psychologische)mechanisme geld natuurlijk niet alleen voor speakerkabels maar is voor meerdere situaties toepasbaar.


Het feit dat ik het geluidsverschil(in deze specifieke situatie)er in een blnde test waarschijnlijk niet kan uithalen maakt niets uit, als mijn geest weet dat er voor mijn gevoel geen juiste speakerkabel aan mijn setup hangt vertikt mijn geest het om het geluid als goed te interpreteren...... Daar heb jij Koei blijkbaar totaal geen last van, das fijn, maar je lijkt de psychologische factor gelijk voor iedereen uit te sluiten en bestempeld hem als niet belangrijk. Over de kracht van de geest zijn bibliotheken vol geschreven, ook wetenschappelijk onderbouwd, zoals jij dat zo vaak meld.


Dus koop een speakerkabel die aan minimaal de technisch (wetenschappelijk bewezen)eisen voldoet, EN die ook gevoelsmatig voor jouw oke is. Dan is het extra genieten(ook psychologisch wetenschappelijk bewezen) al wordt het geluid niet eens technisch wetenschappelijk zo veel beter of anders, (geld ook voor Koei want hij kan genieten van een 20 jaar oude speakerkabel van de bouwmarkt, dit is een kabel die zijn geest fijn vind. Zijn geest zal het waarschijnlijk minder fijn vinden als er een peperdure kabel aan zijn setup hangt, en dus minder genieten van het geluid?). Dus deze wetenschappelijk bewezen psygologische factoren gelden voor iedereen, of je er jezelf nu van bewust bent of niet.


Kunnen we het nog volgen ..........


Bovenstaande absoluut niet disrespectvol bedoeld.


Kan het nog veel verder doortrekken, dan gaan we richting filosofie. Maar das niet aan iedereen besteed. Om eindeloze off-topic discussies te voorkomen ga ik er hier in dit topic dan ook niet verder en/of dieper op in(je kan me natuurlijk wel een pm sturen). Is meer iets wat in Afterhours thuis hoort.

Mijn advies is eigenlijk heel simpel: koop een OFC kabel van voldoende dikte en je bent klaar. Het merkplaatje maakt niet uit. Ik weet dat dit advies verschilt van dat wat anderen aanraden, maar niemand van hen wil daarvoor bewijs aandragen. Dat heeft weinig met wellus nietus te maken. Als we het over contrast ratio's van TV's hebben, gaan we het ook niet hebben over wat we zien maar meten we dat gewoon. Dat kan bij audio ook. Alle factoren die signaal overdracht bepalen zijn bekend en kunnen we meten, en zelfs al zouden we een factor gemist hebben dan is dat met een nul-test nog steeds naar voren te halen. Audio is wetenschap. High-fidelity is wetenschap (en niet alleen op technisch vlak!). 
Mijn excuses, ik vergeet soms dat sommigen het verzamelaspect leuker vinden dan de prestaties  .

[eduard]

Zeer waarschijnlijk ga ik negatief afwijken van mijn eerder gestelde budget [emoji3]. Ik ga waarschijnlijk voor rond de 340 euro 2 kabels van 4 meter aanschaffen inclusief afgemonteerd met spade of banana.
Ik laat jullie nu nog even in afwachting. Ik hoop later vandaag bekend te maken welke kabel het is geworden.

Eduard

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

[holco]

Heb je het voorgaande ook gelezen?

Dit is nergens voor nodig. Ff kappen met die flauwekul.

[WickedGame]

Nee. Dat Supra lichtblauw is echt zowat het slechtste wat ze konden kiezen.😅

Mooi is anders inderdaad.

Heb de Supra's laten voorzien van een mantel en af laten monteren met pluggen. Dat toont direct veel mooier. Heb overigens de Rondo 4x4.0.

[holco]

Hier 3x Ply 3.4S kabel per speaker, die 3 zitten netjes in een zwarte mantel.

[Koei]

Alleen vergeet je de geest van de mens. Als ik hier mijn met zorg uitgekozen speakerkabels vervang door een paar dropveters van de Gamma kan ik op een of andere manier toch minder van mijn(zorgvuldig samengestelde)audio setup genieten. Klinkt het geluid gewoon minder, technisch wetenschappelijk en meetbaar vast niet. Maar toch is mijn geest er niet blij mee, en vertikt het om het geluid als goed te interpreteren.

Het beste advies wat ik je kan geven is om het eens dubbelblind te testen. Het geeft nog veel meer rust als je weet dat de kabels er niet toe doen voor het geluid en dat alleen bouwkwaliteit er toe doet. Dan stop je vanzelf met zorgen maken over de kabels in je setup, en kan je je zorgen gaan maken over dingen die er wél toe doen.

Als jouw geest hiervan geen last heeft, is dat prima, maar voor veel mensen is het wel een factor, en ook dit is wetenschappelijk(door psychologen) vastgesteld. Veel mensen zijn zich niet eens van dit mechanisme bewust. Dit (psychologische)mechanisme geld natuurlijk niet alleen voor speakerkabels maar is voor meerdere situaties toepasbaar.

Hier zeg je precies het tegenovergestelde wat ik zeg. Ik weet dat mijn hersenen mij constant voor de gek houden (er staat in het wetenschap subforum een interessante presentatie die dit ook aantikt). En precies om die reden heb ik ooit zelf een dubbelblind experiment gedaan met dure kabels versus 4mm2 OFC koper van de bouwmarkt op een set van tienduizenden euro's. De conclusie: niemand van ons drieën hoorde verschil. Ook niet tussen de RCA kabels van honderden euro's en de profigolds van 2 tientjes. Neemt niet weg dat ik voor gemoedsrust soms ook een andere kabel koop, maar dat is niet gebaseerd op marketing verhaal maar op simpelweg demonstreerbare voordelen. Mijn XLR kabels zijn allemaal StarQuad, omdat ze langs een aantal adapters en voedingen lopen. Het prijsverschil met niet StarQuad? Een paar euro.


Verzamel je mooie kabels of wil je de beste set voor het geld neerzetten?

Het feit dat ik het geluidsverschil(in deze specifieke situatie)er in een blnde test waarschijnlijk niet kan uithalen maakt niets uit, als mijn geest weet dat er voor mijn gevoel geen juiste speakerkabel aan mijn setup hangt vertikt mijn geest het om het geluid als goed te interpreteren...... Daar heb jij Koei blijkbaar totaal geen last van, das fijn, maar je lijkt de psychologische factor gelijk voor iedereen uit te sluiten en bestempeld hem als niet belangrijk. Over de kracht van de geest zijn bibliotheken vol geschreven, ook wetenschappelijk onderbouwd, zoals jij dat zo vaak meld.

Wederom leg je woorden in mijn mond. We hebben een verschillende benadering, ik accepteer dat mijn gehoor faalbaar is. Als je niet-blind twee kabels vergelijkt ben je alleen maar verwachtingen aan het vergelijken. Mijn doel is de beste set voor het geld neer te zetten, niet de set met de mooiste kabels. Jouw benadering staat haaks op dat principe, en dat mag. Maar je moet je wel realiseren dat anderen echt helemaal niets aan jouw ervaringen met kabels hebben.

Dus koop een speakerkabel die aan minimaal de technisch (wetenschappelijk bewezen)eisen voldoet, EN die ook gevoelsmatig voor jouw oke is. Dan is het extra genieten(ook psychologisch wetenschappelijk bewezen) al wordt het geluid niet eens technisch wetenschappelijk zo veel beter of anders, (geld ook voor Koei want hij kan genieten van een 20 jaar oude speakerkabel van de bouwmarkt, dit is een kabel die zijn geest fijn vind. Zijn geest zal het waarschijnlijk minder fijn vinden als er een peperdure kabel aan zijn setup hangt, en dus minder genieten van het geluid?). Dus deze wetenschappelijk bewezen psygologische factoren gelden voor iedereen, of je er jezelf nu van bewust bent of niet.


Kunnen we het nog volgen ..........


Bovenstaande absoluut niet disrespectvol bedoeld.


Kan het nog veel verder doortrekken, dan gaan we richting filosofie. Maar das niet aan iedereen besteed. Om eindeloze off-topic discussies te voorkomen ga ik er hier in dit topic dan ook niet verder en/of dieper op in(je kan me natuurlijk wel een pm sturen). Is meer iets wat in Afterhours thuis hoort.

Het eerste gedeelte heb je hier gelijk in. De rest niet. Sowieso snap ik je aanval niet over de speakerkabel van de bouwmarkt. Ik vind daar helemaal niets van, dat is het punt. De enige die wat van die kabels vind ben jij .

De topicstarter moet zichzelf vooral afvragen wat zijn doel is. Wil hij beter geluid in zijn set, of wil hij een mooie kabel waarbij hij zich goed voelt maar die uiteindelijk niets doet voor het geluid. Steek je geld a.u.b. in nuttige dingen zoals betere luidsprekers, akoestische behandeling van je ruimte, meerdere subwoofers etc.

Ik vind dit overigens een interessante discussie, want in de wetenschap worden dubbelblind testen als de standaard gezien. Maar in audio voldoen deze blijkbaar niet meer.

[eduard]

Hoi Koei.
Je hebt met het dubbel blind testen met kabels eigenlijk helemaal gelijk. Zou ik ook moeten doen. Ik geef de laatste jaren al een stuk minder uit aan kabels. Ben voor mijn gevoel daar sowieso nooit extreem in geweest al mijn analoge interlinks zijn diverse eichman kabels met bullet plugs. Ik weet bijna zeker dat ik zelf geen tot weinig verschil hoor tussen de diverse kabels. Zeker als het op zich net te koperen kabels zijn. Het is sowieso verstandig met audio om eigenlijk altijd in je eigen thuissituatie zaken te testen\luisteren. Alleen ik ben niet altijd goed in het opvolgen van mijn eigen advies.

Eduard.

[Koei]

Hoi Koei.
Je hebt met het dubbel blind testen met kabels eigenlijk helemaal gelijk. Zou ik ook moeten doen. Ik geef de laatste jaren al een stuk minder uit aan kabels. Ben voor mijn gevoel daar sowieso nooit extreem in geweest al mijn analoge interlinks zijn diverse eichman kabels met bullet plugs. Ik weet bijna zeker dat ik zelf geen tot weinig verschil hoor tussen de diverse kabels. Zeker als het op zich net te koperen kabels zijn. Het is sowieso verstandig met audio om eigenlijk altijd in je eigen thuissituatie zaken te testen\luisteren. Alleen ik ben niet altijd goed in het opvolgen van mijn eigen advies.

Eduard.

Je bent vrij om te doen en laten wat je wilt natuurlijk, we hebben gewoon een ander doel in deze hobby.

[eduard]

Je bent vrij om te doen en laten wat je wilt natuurlijk, we hebben gewoon een ander doel in deze hobby.

Precies.