Bipole of Tripole surrounds bij schuin dak?

Started by sandervg, July 4, 2020, 14:07:13

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

sandervg

Ik heb mijn HT ruimte op zolder met een schuin dak (zie fotos). Nu is mijn vraag: kun je in deze situatie ook werken met bipole / tripole surround luidsprekers of is dat kansloos? Ik twijfel er zelf sterk aan omdat het principe volgens mij is gebaseerd op reflectie tegen de wanden. In mijn geval:
- Surround rechts: de bi/tripole zou tegen een kast stralen en tegen een schuin plafond. Mbt de kast: ik zou het kastelement direct naast de luidspreker eventueel kunnen weghalen, maar de hoge kast daarna wil ik laten staan.
- Surround links: de bi/tripole zou hier ook tegen het schuine plafond stralen en de andere kant in het luchtledige (speaker staat hier niet tegen een muur)

Kan dit met bi/tripole of kun je dan beter met 'normale' surrounds werken?

De twee Atmos speakers komen in de nok te hangen. Hier dezelfde vraag: zou je daar met bi/tripole kunnen werken of beter normale speakers?
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

CinéHome

#1
Tri-poles werken niet op basis van reflectie. Toch de M&Ks niet.
Vooreerst is een M&K tripole een direct afstralende luidspreker. Via mid/hoog units aan de voorkant.
De tripole werking bestaat erin dat naar de ene zijde een signaal in fase en naar de andere zijde een signaal uit fase wordt gegenereerd. De uit-fase is er enkel maar omdat je het zijwaarts stralende geluid niet aan de speaker zelf zou horen, maar weg geprojecteerd naar de kant waar de in-fase mid-tweeter zit. Dat is in principe weg van het scherm.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

reza

Ik lees net dat je je atmos speakers in de nok wil hangen. Mijn advies NIET DOEN!
Ik heb het ook geprobeerd maar het klonk nergens naar, veels te ver weg. Ik zou ze een stuk dichter bij gaan hangen aan je schuine dak bv.
Zelf heb ik ze aan de balk van het schuinde dak gehangen, hierdoor hangen ze ongeveer op 60 cm van mijn hoofd.
Ten eerste zie je ze niet en ten tweede hoor je ze wel. ;)

Dit even naast je vraag over bi-di-polen. :music:
Jezus zegt :'' In het huis van mijn Vader zijn vele kamers''
Reza zegt : '' Kom dus naar binnen"

CinéHome

Atmos zou ik ter hoogte van de beamer op de tekening hangen. Net 'over' je luisterpositie gericht.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

reza

Quote from: MichelDW on July  4, 2020, 14:48:10
Atmos zou ik ter hoogte van de beamer op de tekening hangen. Net 'over' je luisterpositie gericht.

Precies.
Jezus zegt :'' In het huis van mijn Vader zijn vele kamers''
Reza zegt : '' Kom dus naar binnen"

sandervg

Goede tips! Ik kan vrij eenvoudig wat balken maken. Maar je bedoelt dus dat de speakers dan wel tussen het scherm en mijn hoofd komen te hangen.

Quote from: MichelDW on July  4, 2020, 14:48:10
Atmos zou ik ter hoogte van de beamer op de tekening hangen. Net 'over' je luisterpositie gericht.
Wat bedoel je met 'over je luisterpositie gericht? Dat de speaker over mijn hoofd heen straalt richting het schuine dak?

Quote from: MichelDW on July  4, 2020, 14:23:11
Tri-poles werken niet op basis van reflectie. Toch de M&Ks niet.
Vooreerst is een M&K tripole een direct afstralende luidspreker. Via mid/hoog units aan de voorkant.
De tripole werking bestaat erin dat naar de ene zijde een signaal in fase en naar de andere zijde een signaal uit fase wordt gegenereerd. De uit-fase is er enkel maar omdat je het zijwaarts stralende geluid niet aan de speaker zelf zou horen, maar weg geprojecteerd naar de kant waar de in-fase mid-tweeter zit. Dat is in principe weg van het scherm.
Ik snap het niet helemaal. Wat je beschrijft is toch Dipole ipv bi of tripole? Dus MK Sound heeft dipole achtige tripoles of zo? En wat bedoel je met 'Toch de M&Ks niet'? Zouden deze tripoles volgens jou wel of niet goed werken in mijn ruimte?

Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

CinéHome

De tripoles zouden werken.
Tripoles zijn een combinatie van mono pole en di-pool.
Ik heb gewoon de 2 apart uitgelegd.

Ze zouden achter je komen te hangen aan de schuine wand op die hoogte dat ze net iets boven je gericht zijn.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

sandervg

Quote from: MichelDW on July  4, 2020, 18:35:44
Ze zouden achter je komen te hangen aan de schuine wand op die hoogte dat ze net iets boven je gericht zijn.
Dat lukt niet. Als ik dat doe komen ze naast me te hangen, dan kunnen ze nét boven mijn hoofd komen. Als ze iets achter me moeten komen (die 110 graden van dolby) dan komen ze op oorhoogte.

Is het trouwens niet beter om alles exact op oorhoogte te plaatsen? Dat ik heb ik nu gedaan, tot op de cm nauwkeurig. Okay niet voor de Atmos, dat begrijp ik :)
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

CinéHome

Ik bedoelde atmos.
De surrounds op oorhoogte idd.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

PascalP

Ben zelf ook groot voorstander van Tripoles voor Atmos, zeker omdat ze bij mij ook vrij kort boven me hangen ivm een laag plafond.
Voor surrounds heb ik ook Tripoles al heb ik deze op 30cm boven oorhoogte hangen, gemeten tot middelpunt van de tweeters.
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

sandervg

Okay, maar voor de helderheid: het is dus niet erg dat tripoles surround speakers tegen een kast, tegen een schuin plafond of in het luchtledige toeteren? Er heeft geen 'vlakke reflectie wand' te zijn om goed te functioneren? 
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

PascalP

Nee hoor, zou wel proberen het zo symmetrisch mogelijk te maken, als je linker speaker alle ruimte heeft en de rechter strak in een hoek lijkt me dit wel verschil op te leveren.
Maar in de regel denk ik dat Tripoles redelijk vergevensgezind zijn als je ze 'zo goed mogelijk' plaatst als het echt niet anders kan.
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

CinéHome

De minder ideale plaatsing heeft op mono pole net zo goed invloed. Op gepoorte vaak nog het meeste.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.