Denon X6500 versus X8500

Started by JCL, July 3, 2020, 09:19:18

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

GPO

#25
Quote from: fluissie on July  3, 2020, 16:43:26
Laat t gaan Marcel ... 'win' je toch niet (zover er iets te 'winnen' valt )

Ts wenst bij Denon te blijven ; mijn ervaringen zijn dat een 6500 meer dan voldoende is voor ts ,  sterker nog het advies van Lucky is ook erg sterk ; een 4500 met een xtra eindtrap voor de fronts is ook iets om serieus te overwegen

haha, ja er wordt vaak die Arcam AVR390 kaart getrokken als iemand een Denon of Marantz overweegt. Weet ook niet waarom dat iedere keer zo is. Die Arcam vind ik persoonlijk een heel stuk spartaanser dan de D&M modellen. Vraag me ook af hoe gebruikersvriendelijk dit allemaal is, zeker tov de Denon 8500 die werkelijk een tot in de puntjes verzorgde receiver is.

Verder ondersteund de Arcam maar tot 5.1.2 mocht je naar Atmos toewillen en Auro doet is ook niet. Verder blijkt dat die Arcam 390 vs Denon 8500 helemaal niet zo'n krachtpatser te zijn als ik deze testen moet geloven:

https://audiovision.de/arcam-fmj-avr390-test/
https://audiovision.de/denon-avc-8500h-test/

En ja ik weet dat het vermogen beter getest wordt door audioholics en zo, maar deze receivers worden op dezelfde manier hier getest en zo te zien "verliest" de Arcam nogal. bv 7x67 Watt (6 Ohm, 1 kHz) tov 7x122 Watt (6 Ohm, 1 kHz) bij de Denon.

tja....  ;D
thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

CinéHome

#26
TS zoekt maar 5 kanalen.
En gecombineerd met een 2x120W stereo zit je dan aan een audiofielere combinatie voor minder geld.
Als we dan dirac gemakkelijkheidshalve nog even buiten beschouwing laten.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

John Wx

Quote from: MichelDW on July  3, 2020, 17:38:57
Wattages worden niet verdubbeld hoor. Ze zijn enkel realistisch opgegeven.
En bij B&W CM gaat het niet zozeer om hoe HARD je ze kan laten spelen, maar eerder om hoe GOED ze gaan klinken.
Maar hé, Arcam 80W en Denon X8500 "150W".
Die laatste zal wel de winnaar zijn dan. :D

Als het vermogen word verdubbeld haal je 3DB meer op dezelfde afstand

;D
Versterking: TEAC  /  Bron: Xiaomi tv box - Pro-Ject - PC
Luidsprekers: Chario  /  Kabels: Norstone / Oehlbach / Silent Wire / In-Akustik / Monster
Software: Spotify - YouTube Music - Internet
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

Ralf67

#28
Wedstrijdje ver plassen 8)

Heb zelf een X4500 met een paar mono poweramps voor de fronts.

Werkt prima.

Lucky.L

Quote from: MichelDW on July  3, 2020, 20:50:01
\d.
Als we dan dirac gemakkelijkheidshalve nog even buiten beschouwing laten.
Die gaan niet echt samen als ik het zo lees op het forum.
Kef R7,Lyngdorf TDAI 3400,Canare 4S11,  Samsung 65QN85A.,Mede8er med600x3d,Panasonic DMP-UB 700 ,  Samsung HW-Q900A

John Wx

Quote from: Ralf67 on July  3, 2020, 21:19:05
Wedstrijdje ver plassen 8)

Heb zelf een X4500 met een paar mono poweramps voor de fronts.

Werkt prima.

Nee hoor ben 50 dat red ik niet meer, maar vermogen hoeveel heb je nodig hoe luid zal je spelen in een woonkamer etc, dan word het weer believer non believer ik heb verloren  :P ;D
Versterking: TEAC  /  Bron: Xiaomi tv box - Pro-Ject - PC
Luidsprekers: Chario  /  Kabels: Norstone / Oehlbach / Silent Wire / In-Akustik / Monster
Software: Spotify - YouTube Music - Internet
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

morca

Een versterker of receiver die  2 keer zoveel watt opneemt uit het net.
En verder ook gebouwd is om dat vermogen schoon naar de speakers te sturen.
Zal ook op normaal luister volume veel strakker  klinken.
Meer detail betere plaatsing.





John Wx

Quote from: morca on July  4, 2020, 01:06:41
Een versterker of receiver die  2 keer zoveel watt opneemt uit het net.
En verder ook gebouwd is om dat vermogen schoon naar de speakers te sturen.
Zal ook op normaal luister volume veel strakker  klinken.
Meer detail betere plaatsing.

gebaseerd op ? ben ik wel benieuwd naar en gaarne geen antwoord van dat hoor je want bij elke ABX test is het nog niet gebleken 
Versterking: TEAC  /  Bron: Xiaomi tv box - Pro-Ject - PC
Luidsprekers: Chario  /  Kabels: Norstone / Oehlbach / Silent Wire / In-Akustik / Monster
Software: Spotify - YouTube Music - Internet
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

fluissie

Quote from: John Wx on July  4, 2020, 09:24:02
gebaseerd op ? ben ik wel benieuwd naar en gaarne geen antwoord van dat hoor je want bij elke ABX test is het nog niet gebleken

^^.    :popcorn:

H&C Hifi

Quote from: morca on July  4, 2020, 01:06:41
Een versterker of receiver die  2 keer zoveel watt opneemt uit het net.
En verder ook gebouwd is om dat vermogen schoon naar de speakers te sturen.
Zal ook op normaal luister volume veel strakker  klinken.
Meer detail betere plaatsing.

het is verre van 2x zoveel overigens  ;)
Als je het nu eens anders benaderd... efficientie ?

Opbouw van de 2 versterkers is volledig anders, aan de voeding of het gewicht kun je tegenwoordig echt niet zomaar meer afleiden hoeveel power er echt opgewekt kan worden.

Geloof me maar dat een X8500 echt gehakt maakt van een dergelijke Arcam...  buiten dat zit het kwa software echt beter in elkaar.

morca

Quote from: John Wx on July  4, 2020, 09:24:02
gebaseerd op ? ben ik wel benieuwd naar en gaarne geen antwoord van dat hoor je want bij elke ABX test is het nog niet gebleken
Ha haha
Jijj hoort het dus niet.
Jammer voor jouw.
Geen dure amp kopen John

Nu zeg ik. Ga toch heen met je blinde test..
Lachwekkend hier soms. :D
Je mag niks zeggen zonder abx ;D

Droevig verplas topic
Ik wens de ts succes kiezen tussen de verplassers :D
Quote from: GPO on July  3, 2020, 19:02:08
haha, ja er wordt vaak die Arcam AVR390 kaart getrokken als iemand een Denon of Marantz overweegt. Weet ook niet waarom dat iedere keer zo is. Die Arcam vind ik persoonlijk een heel stuk spartaanser dan de D&M modellen. Vraag me ook af hoe gebruikersvriendelijk dit allemaal is, zeker tov de Denon 8500 die werkelijk een tot in de puntjes verzorgde receiver is.

Verder ondersteund de Arcam maar tot 5.1.2 mocht je naar Atmos toewillen en Auro doet is ook niet. Verder blijkt dat die Arcam 390 vs Denon 8500 helemaal niet zo'n krachtpatser te zijn als ik deze testen moet geloven:

https://audiovision.de/arcam-fmj-avr390-test/
https://audiovision.de/denon-avc-8500h-test/

En ja ik weet dat het vermogen beter getest wordt door audioholics en zo, maar deze receivers worden op dezelfde manier hier getest en zo te zien "verliest" de Arcam nogal. bv 7x67 Watt (6 Ohm, 1 kHz) tov 7x122 Watt (6 Ohm, 1 kHz) bij de Denon.

tja....  ;D

7 x 122 watt bij 1 khz  :clapping:
Daar blijft op 20 hz 20 watt van over denk ik .
Waardeloze manier van meten.
Bij 1 khz word er nog bijna geen stroom vd voeding gevraagd.
Dus geeft zeer vertekend beeld.

7 x 50 a 60 watt zal het in het echt zijn  :angel:



morca

Quote from: HcHifi.nl on July  4, 2020, 11:02:36
het is verre van 2x zoveel overigens  ;)
Als je het nu eens anders benaderd... efficientie ?

Opbouw van de 2 versterkers is volledig anders, aan de voeding of het gewicht kun je tegenwoordig echt niet zomaar meer afleiden hoeveel power er echt opgewekt kan worden.

Geloof me maar dat een X8500 echt gehakt maakt van een dergelijke Arcam...  buiten dat zit het kwa software echt beter in elkaar.
Ik zeg ook niks over de beide amps.
Die denon zal ook goed zijn.
Ik probeer die arcam niet aan te prijzen hahaha

Ikzeg wat algemeens wat niet mbt de ts zijn keuze is.

Opbouw van de 8500 ken ik niet.
Maar het is alom bekend dat meeste receivers lang niet leveren wat ze opgeven.

Bedoel niet dat hij slecht is of dat de ts een arcam moet nemen.
Dat mogen jullie doen  ;D

holco

Elke receiver heeft ruk versterking aan boord  :D
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

morca

Quote from: holco on July  4, 2020, 11:24:44
Elke receiver heeft ruk versterking aan boord  :D
Dat wil ik ook weer niet zeggen Mario.
Dan zou bijna iedereen ruk geluid hebben. :D

Ik zeg alleen dat een goeie amp strakker speelt als menig reveiver, of multi kanaals amp vd bekende merken.




Joost80

Op audiosciencereview komen de Arcams nu niet bepaald goed uit de verf op hun audiofiele kwaliteiten. Voor zulke dure apparaten die qua functionaliteiten vaak achterlopen en juist aangeprezen worden op basis van de betere weergave een eigenaardige gewaarwording. Maar zolang je oren maar zeggen dat het goed is....
- LG 55 C1 Oled - Denon AVC-X4800H - Emotiva BasX A-300 - Panasonic UB424 - 7.1.4 met Mordaunt-Short Mezzo 8 fronts, Mezzo 5 center, 4x Mezzo 1 surrounds , 4 Mordaunt Short Genie heights, SVS PC12 Plus - PS5 -

PC: i9 13900k, RTX4090, 32 gb DDR5 6400, LG 42 C2 Oled.

CinéHome

AVR390 haalt voor het analoge versterker gedeelte wel de hoogste score van alle geteste AVRs op ASR.
Wat de digitale score betreft... daar is de jury nog over in beraadslaging. Kennelijk toch wat mis in Amirs testprocedure, als je de nieuwste test van de Denon X4700 mag geloven.

En over dirac niets dan lof op ASR.
En btw... de Arcam kost 1/2 van de X8500. Budget zat voor een dedicated stereo amp erbij.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Jack_D

Lekker off topic weer.......................... ;)
De vraag was simpel, gezien de spec's en de setup welke de vraagsteller nu in zijn bezit heeft wat is dan de betere keus en waarom: De Denon X6500 of de X8500 die €1000,- meer moet kosten. Meer componenten/losse amp's zijn geen optie voor de vraagsteller geeft hij aan.






holco

Als je losse eindversterkers gebruikt knapt het iig flink op  ;D


Quote from: morca on July  4, 2020, 11:45:13
Dat wil ik ook weer niet zeggen Mario.
Dan zou bijna iedereen ruk geluid hebben. :D

Ik zeg alleen dat een goeie amp strakker speelt als menig reveiver, of multi kanaals amp vd bekende merken.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

fluissie

#43
Quote from: holco on July  4, 2020, 13:10:47
Als je losse eindversterkers gebruikt knapt het iig flink op  ;D

Onzin , KAN opknappen .. lang niet altijd

Maar ben er weer van tussen in dit topic , zin is alweer verdwenen

GPO

Quote from: morca on July  4, 2020, 11:09:31
Ha haha
Jijj hoort het dus niet.
Jammer voor jouw.
Geen dure amp kopen John

Nu zeg ik. Ga toch heen met je blinde test..
Lachwekkend hier soms. :D
Je mag niks zeggen zonder abx ;D

Droevig verplas topic
Ik wens de ts succes kiezen tussen de verplassers :D
7 x 122 watt bij 1 khz  :clapping:
Daar blijft op 20 hz 20 watt van over denk ik .
Waardeloze manier van meten.
Bij 1 khz word er nog bijna geen stroom vd voeding gevraagd.
Dus geeft zeer vertekend beeld.

7 x 50 a 60 watt zal het in het echt zijn  :angel:
Ik wist dat je zou reageren, maar goed dan ok daar gaat ie nog een keer: met diezelfde 1 kHz levert die Arcam dus nog veel minder vermogen. En ook precies wat Marcel zegt; wat denk je vd software van die Arcam? Ziet er wel heel erg jaren 80 uit. Ik zou m'n geld er niet aan uitgeven [emoji23]

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

CinéHome

Software?
Dirac is alvast 21e eeuw...
Kan je niet van ADSY zeggen.
;)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

John Wx

Quote from: fluissie on July  4, 2020, 13:41:05
Onzin , KAN opknappen .. lang niet altijd

Maar ben er weer van tussen in dit topic , zin is alweer verdwenen

Sorry
Versterking: TEAC  /  Bron: Xiaomi tv box - Pro-Ject - PC
Luidsprekers: Chario  /  Kabels: Norstone / Oehlbach / Silent Wire / In-Akustik / Monster
Software: Spotify - YouTube Music - Internet
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

rkwinkel

Denon en Marantz heel aardig , maar is een beetje een vw. Arcam wat meer een BMW is. En dan stellen dat een Denon of Marantz beter is dan een Arcam. Nou dat is hetzelfde als zeggen dat Mc Donals net zulk goed of smakelijk eten heeft als een 5 sterren restaurant. Smaken verschillen.

holco

Duh, ik bedoelde uiteraard niet een of andere yokohama eindversterker  ;)

Quote from: fluissie on July  4, 2020, 13:41:05
Onzin , KAN opknappen .. lang niet altijd

Maar ben er weer van tussen in dit topic , zin is alweer verdwenen
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

HarrieA

En? Welke is het geworden?