Speaker advies

Started by psycho-tr, May 25, 2020, 22:55:11

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

DofN

Achter de oorzaak valt lastig te komen nu de LS al verkocht zijn?
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Tabcam

Quote from: doorofnight on May 26, 2020, 12:07:50
Achter de oorzaak valt lastig te komen nu de LS al verkocht zijn?
Niet meer met de oude :tongue2:. Je kan met een demopaar dan wel tweedehands uitproberen of het de ruimte is etc.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

katwax

Beetje experimenteren is toch leuk :)
Als je je niet blauw betaald en eens andere speakers koopt is dat een ervaring die je erbij hebt.
Dan heb je natuurlijk ook nog de "match" versterker + luidspreker(op te lossen door actief te gaan) en de grootste invloed, maar vaak genegeerd, de ruimte (plaatsing en akoestiek).
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

psycho-tr

Quote from: Xander32 on May 26, 2020, 05:52:31
https://link.marktplaats.nl/m1522092446

Dit zijn inderdaad mooie speakers, het uiterlijk spreekt mij al. Even research naar doen, Bedankt!
Quote from: MechanicalAnimal on May 26, 2020, 07:30:07
ik mis even of je gebruik maakt van surround bij films/series.

Als dat niet het geval is, zou het het waard zijn te onderzoeken of een "echte" stereo versterker je in elk geval een betere muziekbeleving geeft?

zonder hier een hele welles/nietes discussie te willen ontketenen is dit iets misschien om even te overwegen.



Ik maak alleen gebruik van 2.0 er komt een subwoofer bij zodra ik een xxls400 tegen kom of kan bestellen bij BK in verband met Covid.
Heb in feite geen HDMI aansluitingen nodig, tv kijk ik via een app op mijn tv en films gaan via Netflix/Videoland.
Quote from: doorofnight on May 26, 2020, 07:53:04
Naast de mooie tips, is bovenstaand wel belangrijk. De Boston Acoustics M250 is een relatief moderne speaker met een normale tweeter. Die hoort niet als eigenschap te hebben dat ie dof klinkt. Ik heb ze nooit beluisterd maar ga een beetje af op de reviews en de specs van de tweeter.

Het volgende is het meest aannemelijk:

1. wat sion schrijft. de oplossing is: speakers anders plaatsen (en dan heb ik het niet over 10 cm voor, achter, links, rechts) / dsp / akoestische maatregelen nemen voor het laag

Wil je geen DSP/andere akoestiek: probeer dan monitoren.

Je geeft bij punt 1 aan maatregelen nemen voor het laag, ik heb meer problemen met mijn hoge tonen of mis ik iets?

Quote from: Xstream on May 26, 2020, 10:13:12

Tannoy zou ook een mooie optie kunnen zijn, ook bij luistersessies altijd wel gecharmeerd van geweest om z'n mooie open klank.
Wat ook nog kan is dat de bron 5.1+ kanalen is en die raar gedownmixed wordt naar stereo (als de TS idd stereo speelt). Vaak valt 't middenspeaker kanaal dan wat weg en mis je die meer in your face beleving.
Het zal wellicht ook een combo zijn van akoestiek en net wat te weinig power. Maar dat is ook lastig zeggen als je de speakers niet kent.
Vind je 't ook vervelend klinken in stereo, bij muziek?


Ik speel inderdaad stereo, je bedoelt met mijn bron denk ik mijn TV via YouTube/soundcloud/spotify app luister ik mijn muziek.

Quote from: HJ2 on May 26, 2020, 10:54:25
Even schaamteloos mijn advertentie pluggen...
Maar misschien is het juist wel wat voor jou en de missus! Je weet maar nooit.

https://link.marktplaats.nl/m1555902487

Ik denk dat dit buiten mijn budget valt en ze lijken heel ingewikkeld?
Quote from: TabCam on May 26, 2020, 12:02:02
Monitoren, DSP, EQ, stereoversterker allemaal oplossingen voor andere problemen. Als ik jou was zou ik eerst de oorzaak willen weten. Er zijn er een aantal genoemd en afhankelijk van de oorzaak zijn er verschillende oplossingen.

Hoe? Meten is weten en experimenteren/uitproberen is ook niet verkeerd! De genoemde vloerstaanders zijn bv. relatief laag risico wat betreft doorverkoop. Of je dat je partner wil aandoen etc. weet ik niet.


Of de verkoop doorgaat weet ik nog niet, beste meneer heeft aanbetaald maar kreeg net een bericht dat hij vanavond laat weten of het doorgaat in verband met een onverwachte financiële tegen zitter.

Mijn vrouw is niet moeilijk met speakers, dat scheelt.

psycho-tr

Nu er twijfel is of de verkoop doorgaat bedenk ik mij net of ik anders eerst de receiver upgrade ;)

HJ2

Behalve 2 extra stekkers valt de complexiteit juist heel erg mee.
Als normale speaker aansluiten en dan gewoon de hoeveelheid bass afstellen naar eigen smaak (1 knopje per kant), klaar! :headbanging:
If you always do what you always did, you always get what you always got...

Tabcam

Problemen in het laag kunnen doorklinken in het hoog. De balans tussen laag-mid-hoog is dan weg. Als je nu nog een REW meting kan doen, zou ik dat zeker niet laten. Ik besef me wel dat velen dat teveel moeite vinden maar oren zijn notoir onbetrouwbaar.

Reflecties kunnen het hoog aanzetten en daardoor kan dat te aanwezig of versmeerd klinken. Klinkt echter niet als jouw oorspronkelijke probleem dus verwacht eerder aangezette bas dan wel een versterker/luidspreker mismatch.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

#32
Zomaar een REW meting met een ingebouwde microfoon in je laptop zegt natuurlijk ook niet veel over de werkelijke output die je meet met een gecallibreerde microfoon.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Xstream

#33
Quote from: psycho-tr on May 26, 2020, 15:23:21
Ik speel inderdaad stereo, je bedoelt met mijn bron denk ik mijn TV via YouTube/soundcloud/spotify app luister ik mijn muziek.
Nee, ik ging ervan uit, gezien de Avr1513, dat je 't meer voor film gebruikt, 5+ kanaals. Als de bron dan Dolby Digital, DTS e.d. is, en die wordt dan gedownmixed naar 2.1/2.0, dan verlies je een heel midden kanaal wat dan weg gepropt wordt naar je fronts, waardoor vaak wat midden/hoog informatie wegvalt / ongedefinieerd wordt. Ik vind dat ook niet lekker klinken.

Maar ik begrijp dat je het midden-hoog probleem ook ervaart bij stereo (zoals muziek)?
Dan is 't een algeheel setup probleem. Waar 't probleem dan precies zit zou ik zo niet durven te zeggen. Kan kwestie van te warme (wollige) speakers zijn idd - kwestie van smaak, of de versterking, of akoestiek. Of een combo. Meten is dan inderdaad weten.
Ik zou dan, als je besluit de versterker te upgraden, sowieso naar een stereo versterker gaan kijken aangezien je gewoon een recht toe recht aan 2.0/2.1 oplossing zoekt waarbij de geluidskwaliteit prio heeft boven allerlei (ongebruikte) features. Je krijgt dan meer prestaties voor je geld.
HT: Marantz AV7705 + MM8807 || Monitor Audio Gold 100's / MA RXC / MA RXFX || 2x XTZ 10.17 EDGE Subs || LG OLED 65" C8 || Nvidia Shield TV & Slaapkamer: Audiolab 6000A || Mission LX-2 || Sonos Connect || Panasonic VT30 & Kantoor: Elipson 6B BT active speakers || Indiana Line BASSO 922 sub

psycho-tr

Quote from: Xstream on May 26, 2020, 18:01:52
Nee, ik ging ervan uit, gezien de Avr1513, dat je 't meer voor film gebruikt, 5+ kanaals. Als de bron dan Dolby Digital, DTS e.d. is, en die wordt dan gedownmixed naar 2.1/2.0, dan verlies je een heel midden kanaal wat dan weg gepropt wordt naar je fronts, waardoor vaak wat midden/hoog informatie wegvalt / ongedefinieerd wordt. Ik vind dat ook niet lekker klinken.

Maar ik begrijp dat je het midden-hoog probleem ook ervaart bij stereo (zoals muziek)?
Dan is 't een algeheel setup probleem. Waar 't probleem dan precies zit zou ik zo niet durven te zeggen. Kan kwestie van te warme (wollige) speakers zijn idd - kwestie van smaak, of de versterking, of akoestiek. Of een combo. Meten is dan inderdaad weten.
Ik zou dan, als je besluit de versterker te upgraden, sowieso naar een stereo versterker gaan kijken aangezien je gewoon een recht toe recht aan 2.0/2.1 oplossing zoekt waarbij de geluidskwaliteit prio heeft boven allerlei (ongebruikte) features. Je krijgt dan meer prestaties voor je geld.

Naar welke merk/serie zou ik dan moeten kijken? Klinkt vast dom
maar met een stereo versterker kan je hem ook gebruiken tijdens films toch?

LS2

#35
In mijn ervaring zijn de M25's die ik zelf heb hele fraaie speakers die heel fijn klinken maar in vergelijking met de focals 826v die ik hiervoor had wel wat voorzichtig. Ik zou de M-serie van zichzelf zeker niet wollig noemen maar heb ooit eens het advies gekregen deze niet te combineren met bepaalde Marantz versterkers (welke weet ik niet). Op mijn Yamaha klinken ze echt heel mooi en zelfs sprankelend. Maar misschien hou je sowieso van fellere luidsprekers.... Fel zijn ze namelijk niet
Waarom makkelijk doen als het moeilijk kan..

sion

Misschien een open deur, maar heb je gechecked dat de bruggen tussen de terminals goed verbonden zijn?
Meeste speakers hebben bi-wire terminals, maar als je die met één kabel aansluit, dan kan het ooit gebeuren dat zo'n brug niet helemaal lekker aansluit.

Als je ze kruislings aansluit, dan weet je zeker dat de bruggen een goeie verbinding maken ('Diamond wire') noemen ze dat.

Je kan dit ook voorkomen door nog een kort stukje luidspreker draad af te knippen en de twee terminals daarmee te verbinden.

Sony VPL-VW260ES *CM* | Marantz sr8012 *CM*| Oppo UHD-203 | JL Audio E110 | KEF Q-Series 750 LR - 650 C - 350 S -  | Bluesound Node 2 *CM*
Showcase

psycho-tr

Quote from: LS2 on May 26, 2020, 20:40:56
In mijn ervaring zijn de M25's die ik zelf heb hele fraaie speakers die heel fijn klinken maar in vergelijking met de focals 826v die ik hiervoor had wel wat voorzichtig. Ik zou de M-serie van zichzelf zeker niet wollig noemen maar heb ooit eens het advies gekregen deze niet te combineren met bepaalde Marantz versterkers (welke weet ik niet). Op mijn Yamaha klinken ze echt heel mooi en zelfs sprankelend. Maar misschien hou je sowieso van fellere luidsprekers.... Fel zijn ze namelijk niet

Poehhh... misschien moet ik iemand vragen om te komen luisteren om te kijken of ik het juist omschrijf wat ik bedoel. Of toch beginnen met een andere versterking.

psycho-tr

Quote from: sion on May 26, 2020, 20:50:16
Misschien een open deur, maar heb je gechecked dat de bruggen tussen de terminals goed verbonden zijn?
Meeste speakers hebben bi-wire terminals, maar als je die met één kabel aansluit, dan kan het ooit gebeuren dat zo'n brug niet helemaal lekker aansluit.

Als je ze kruislings aansluit, dan weet je zeker dat de bruggen een goeie verbinding maken ('Diamond wire') noemen ze dat.

Je kan dit ook voorkomen door nog een kort stukje luidspreker draad af te knippen en de twee terminals daarmee te verbinden.

Zit maar 1 aansluiting op.

frits marantz

Voor een 2.0 (of 2.1) geluid beleving zou ik zeker "vooruit" gaan met een stereo versterker, voordat ik de speakers de deur uit zou doen. Een stereo amp doet het dan gewoon veel beter.

Ik heb ooit een Marantz SR6009 verruild voor een Denon PMA 1500ae van MP met 2 fronts van Hepta, de Four Tune en een Rel sub voor de film effecten. Geen minuut spijt van gehad.

psycho-tr

Dan moet er wel een dac tussen om hem optische aan te sluiten toch?

frits marantz

Ja. Ik heb een optische kabel van TV naar een DAC en vanuit de DAC met tulp rood/wit naar mijn versterker.

MechanicalAnimal

Quote from: psycho-tr on May 27, 2020, 12:34:29
Dan moet er wel een dac tussen om hem optische aan te sluiten toch?

wat Fritz zegt opperde ik ook al, volgens mij kun jjij beter naar een echte stereo bak.

Hoe je dat wilt aansluiten is eigenlijk ook de vraag hoe je de rest heb t aangesloten,

Ik heb mijn PS4 op mijn TV met HDMI, mijn TV zit optisch in mijn streamer, mijn streamer zit analoog met RCA op mijn PM11S3, omdat die simpelweg geen digitale aansluitingen heeft.

Dus je moet ook even goed kijken naar wat en hoe je nog meer wilt gaan aansluiten.


Voor wat het waard is, dan kun je je even inlezen in wat "budget" versterkers en wat je daar onderling kunt van verwachten.

https://www.alpha-audio.nl/review/multitest-de-beste-versterker-voor-onder-1000-euro/

https://www.alpha-audio.nl/review/multi-test-geintegreerde-stereoversterker/



SONY Bravia XR-65X95L- PM11S3 - Denon Heos Link - Galactica MKII/Avalon Isis

psycho-tr

Is een Marantz pm6006 wat?


MechanicalAnimal

Quote from: psycho-tr on May 27, 2020, 13:19:55
Is een Marantz pm6006 wat?

niet iedereen is gecharmeerd van de reviews van WhatHifi maar die zijn er wel over te spreken ja
https://www.whathifi.com/marantz/pm6006/review



SONY Bravia XR-65X95L- PM11S3 - Denon Heos Link - Galactica MKII/Avalon Isis

frits marantz

#45

DofN

Alhoewel velen hier best wat verschil zeggen te horen tussen een surround- en een stereo versterker, geloof ik er niets van dat dit het verschil zal maken tussen dof en normaal.

De surround versterker moet defect zijn wil dat het verschil maken. My 2 cents.

Stel je bent tevreden met het geluid en en je wil toch een stereo eindbak, dan kan je die stap altijd nog zetten. Ik zou het eerst elders zoeken.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

CinéHome

#47
Quote from: psycho-tr on May 27, 2020, 13:19:55
Is een Marantz pm6006 wat?
De 1e link van Alpha audio niet gezien? Was zowat de enige die ze niet aanbevolen vanwege te 'laid back'. Net wat je niet zoekt.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Arcam SA10 met ingebouwde DAC is 1 van hun adviezen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

DofN

Zo'n stukje tekst zonder metingen en zonder uitleg over hoe ze hebben getest, of volumes gelijkgesteld zijn in het vergelijk, zegt helemaal niets. Bovendien bestaat "layed back" helemaal niet, vermoedelijk bedoelen ze "Laid back". 

Laid back is een te vage en subjectieve term die ze niet  toelichten; ze geven alleen even vage synoniemen als "drie tandjes terug" en "betrokkenheid".

Een dergelijk berichtje is zo subjectief dat het pijn doet aan je ogen. Niemand zou dit serieus moeten nemen.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software