Vast al vaak langsgekomen, maar: Surround, en bank tegen de wand

[Dutch2]

Hallo,

Vele jaren geleden begonnen met surround, een geweldige ervaring. Dan krijg je kinderen en andere prio's en luister je niet meer zoveel.
De laatste paar jaar weer aan het opbloeien, maar wat ik toen wist van surround is zo achterhaald dat mijn huidige setup niks meer voorstelt.

Nu heb ik een andere receiver gekocht, en wil ik het "goed" gaan doen voor zover dat mogelijk is. Ik ga niet mijn hele woonkamer verbouwen, maar wat aanpassingen hier en daar moet mogelijk zijn.

Situatie:
Eengezinswoning, waar de bank tegen de wand van de buren staat, en de tv er tegenover aan de andere wand van de buren. Links hebben we een groot raam naar de achtertuin, en rechts de open keuken met een licht verlaagd plafond. Rondom in de woonkamer een kleine koof met LED verlichting waar ik wat luidsprekerdraad ik kan wegmoffelen.
Met het verbouwen een paar jaar geleden heb ik rekening gehouden met surround (dacht ik; verouderde kennis dus) en heb ik in de achterwand op ca 70cm van het plafond, links en rechts een surround aansluiting. Idem aan de voorzijde. Beide zijden zit dit ca 3 a 3,5meter uit elkaar.
Onder de TV een platte center, en L en R een grote vloerstaande speaker.

Nu zit ik dus met wat keuzes: Auro3D, of atmos? Ik neig naar het laatste.
Wanneer ik een aantal filpjes bekijk, komt het er op neer dat je met atmos elke luidspreker op de luisterpositie moet richten, en dat het belangrijkste, de hoek naar de luidspreker is om een gelijkwaardig beeld te kunnen genereren zonder "gaten". Anderen spreken juist weer over neerwaards stralende (inbouw) plafondluidsprekers. (ik kan geen inbouw kwijt, wel kleine opbouw)

Heeft er hier iemand tips, of linkjes naar meer informatie?

Mijn grootste knelpunt is het surround aan de achterzijde; ik heb geen ruimte achter de bank. Aan de linkerzijde kan ik de eerste 60cm wel wat kwijt (daarna begint het raam naar de tuin). Aan de rechterzijde zal het vanaf het plafond moeten komen.

links en rechts heb ik eventueel op plafondhoogte een nette optie, ca 1,5m uit de achtermuur, tot het plaatsen van een surround. (sides?)
Plafond is 270 hoog overigens.

persoonlijk denk ik aan een goede 5.1 met 4 of 6 plafondspeakers, waarbij ik ook 4 plafondspeakers kan kiezen en 2 sides (hoogte ca 220cm). (ik kan max. 16.1 aansturen)

de achtersurround wil ik dan links en rechts naast de bank plaatsen, aan de muur, (rechts; 90 graden naar binnen gedraaid, dus je kijkt dan tegen een zijkant van de speaker als je binnenkomt) op de luisterpositie gericht.
De voorste 2 zouden highs kunnen zijn tegen het plafond (via reeds aangebrachte voorziening) en deze laten fungeren als de eerste2 atmos speakers (recht boven hoofdspeakers, tegen plafond, gericht op luisterpositie)

Iemand tips?

Alvast dank.

[CinéHome]

Welkom op het forum!

Maar wat een ingewikkeld verhaal. 😉

Mijn idee zou zijn een zo goed mogelijk klinkende 5.1 te kiezen evt aangevuld met 2 atmos luidsprekers boven en ietsje voor je zitplaats.

Op welke hoogte komen dan je surrounds? Daar kan je denken aan iets als Dali Alteco C1 om een gerichte afstraling te krijgen of M&K M40T tripoles voor goede spreiding.

[Dutch2]

Ja, ik leg het liever zo uitgebreid mogelijk uit, en dan wordt het toch weer een verhaal idd.

Kortom idd: een goed opgestelde 5.1, net daar (liefst) 6 atmos speakers boven. Dus een 5.1.6 inderdaad.


Mogen die (top)surrounds echt klein zijn, als in een liter of 2, of moet er echt ook laag en body in zitten? Ik heb de Polk Signature ES10 in gedachten namelijk. Deze kan ik nog redelijk onopvallend in de woonkamer tegen het plafond aan werken zonder dat het een industriele omgeving wordt...

[Christof_G]

Een foto zegt meer dan 1000 woorden 😉

[CinéHome]

Sub/sat kan wonderen doen voor je geluid. Daarbij kies je degelijke compacte luidsprekers die bij voorkeur gesloten zijn (geen poort) en dus begrensd zijn in hun laagweergave (tot max 80Hz diep).
Dat vul je aan met een zeer capabele subwoofer (of 2) die ook snel genoeg is om 100Hz weer te geven.

Vanaf dat moment hoor je het laag daarvandaan komen waar de hogere frequenties (boven 80Hz) worden weergegeven. Dat kan dan zelf uit 2 liter 'melkpakjes' zijn. Als alles maar goed op elkaar is afgestemd.

[Dutch2]

ik heb 6 stuks Polk Signature S10SE besteld voor de achter side surround en de Atmos kanalen.
Twijfel nog wel of de 15 niet de betere keuze zou zijn geweest, maar dat wordt denk ik echt te bulky aan het plafond in de woonkamer...

[N1v3K]

5.1.6  ?? 

Dan ben ik toch wel benieuwd naar de lay-out. Heb je een tekening/schets?

[Dutch2]

Bijgaand op verzoek 3 plaatjes met wat speakers "ingetekend". Rood: atmos. Blauw: surround bij de bank, 5 graden omhoog vanaf oorhoogte MLP.

De blauwe aan de wand met de TV zijn de wand atmos luidsprekers. (als deze zo uitkomen, ik moet eea nog uitmeten.)

ps. De 2 main's staan naast elkaar omdat de kerstboom net de deur uit is; Met kerst geen stereo hier...

[Dutch2]

5.1.6  ?? 

Dan ben ik toch wel benieuwd naar de lay-out. Heb je een tekening/schets?

5.1.4; ik gebruik er 2 voor de surrounds naast de bank (dus de 2 van de 3 speakers van de 5.x.x). Zie de foto's. 6 atmos speakers gaat naar alle waarschijnlijkheid niet lukken vanwege gebrek aan ruimte achter de bank. Ik ben er ook nog niet geheel van overtuigd dat 4 atmosén gaat lukken, maargoed, dat is onderdeel van de vraagstelling hier

[Christof_G]

Bij 4 atmos speakers moet je tussen de speakers zitten, bij jou hangen ze allemaal voor je bank. Dan zou ik voor 2 atmos speakers gaan.

[Dutch2]

Van oor tot muur is 40cm. (dikke bank).
Atmos spreekt ook van "Top Middle" In Auro3D ook wel de Voice of God genoemd.
Mijn idee was (nogmaals; niet gehinderd door veel kennis) om tegen de muur onder een hoek naar de luisterpositie aan het plafond 2 Atmos speakers naar bededen te laten stralen.

Meerdere keren "Audio Guru's" Episode 3 zitten kijken waar hij alles haarfijn uitlegt aangaande plaatsing, afstanden en hoeken.

[Christof_G]

Je hebt geen plaats voor 4 of 6 atmos speakers. Als je ze 40cm achter je hangt, dan moeten de andere 2 40cm voor je hangen, dus dan hangen ze 80cm van elkaar, wat ga je daar mee bereiken denk je? En je kan er ook geen 2 achter je hangen op 40cm en de voorste op 2m ofzo, want dan heb je geen fantoom geluid boven je hoofd. Hang er 2 op 40cm voor de luisterplek en meer niet.

[N1v3K]

Van oor tot muur is 40cm. (dikke bank).
Atmos spreekt ook van "Top Middle" In Auro3D ook wel de Voice of God genoemd.

Top Middle is 2 luidsprekers boven je, of boven de knieën.
5.1.2 dus.

[Dutch2]

Dank voor de input.
Laat helder zijn; ik wil jullie niet tegenspreken, maar probeer het te begrijpen.

Als ik de youtube's bekijk van Home Theater Guru's, en dan men name episode 3, ( https://www.youtube.com/watch?v=BaVLWAZnag8&t=37s ) komt het er op neer dat de hoeken belangrijk zijn, om een alomvattende bubbel zonder "gaten"te bouwen. Zie ook episode 48. Als ik Anthony Grimani mag geloven, is de surroundspeaker vele malen belangrijker dan de atmos speakers, omdat hier minder (niet geen) informatie in zit. Ook opteert hij voor front sides, omdat de opening tussen de laatste speaker, je main, en de eerste surround, te groot is om een 360 graden effect te kunnen bewerkstelligen. Heeft ook een andere kijk op de plaatsing van de atmos luidsprekers.
Allemaal logisch..

Heb ik eea verkeerd geinterpreteerd ?

[jef-w]

Zou je ook adviseren om het bij 5.1.2 in de opstelling die jij thuis hebt te houden.

Die afstand van de bank tot de muur is veel te weinig.

Beter een goede 5.1.2 dan een slechte 5.1.4.

[Dutch2]

Zou je ook adviseren om het bij 5.1.2 in de opstelling die jij thuis hebt te houden.

Die afstand van de bank tot de muur is veel te weinig.

Beter een goede 5.1.2 dan een slechte 5.1.4.

Helemaal mee eens.
Uitgangspunt is ook een 5.1, of een 5.1 met wides, dus 7.1 (maar geen 7.1 met rears dus)

Vandaag even met schilderstape bezig geweest en de diverse hoeken uitgezet. Ik zie wel mogelijkheden..

Atmos ben ik nog niet helemaal uit. Ik start met de .2 inderdaad, dus vlak voor de luisterpositie. Wellicht dat ik redelijkerwijs nog naar een .4 kan, maar dat is experimenteren met losse speaker opstelling op een statiefje ofzo.

Eerst de surrounds goed, daarna de rest.