Woonkamer stereoset van Bart

[Contour]

Je hebt denk ik niet minder laag door de SR zekering, het laag klinkt schoner.

[brt]

Ja dat zou zo maar kunnen.
En dat is wat het weglaten van het netwerk correctie filter ook doet: het geeft (corrigeert) niet meer de dip in het laag rond de 200hz, maar ik denk dat de GE 6829 buis dit opvangt in dit gebied. Al met al iets minder 'oomph' nu en iets schoner laag. Leuk om mee te spelen en te finetunen zo.

[Contour]

Ik ervaar hetzelfde met de SR Blue zekeringen, schoner laag, minder onaangename druk op je oren, meer klankkleur ook in het laag.

Gr. Walter

[brt]

Ik ervaar hetzelfde met de SR Blue zekeringen, schoner laag, minder onaangename druk op je oren, meer klankkleur ook in het laag.

Gr. Walter

Of het onaangenaam was/is wil ik tzt nog wel eens ervaren als ik het filter weer aansluit en/of ik de zekeringen eruit haal.
Ik hou wel van een beetje ballen in het laag, mijn Unison S9 was wat stoerder dan de 219 wat dat betreft, die is veel natuurlijker, meer naturel.

Wat me met de SR zekering opvalt is dat het beeld wel nog weer wat strakker is geworden: stem duidelijker in het midden, stereobeeld iets breder en dieper. Totaal geen scherpte (lijkt zelfs wel wat scherpte weg). Waardoor ik op dit moment de neiging heb een 845 buis upgrade te gaan aanschaffen die voor wat peper zorgt, anders wordt het allemaal wel erg keurig kloppend en representatief 

[brt]

PS: maar ik verwacht over niet al te lange tijd ook mijn Musician Pegasus r2r dac en ik verwacht eerlijk gezegd dat die de boel ook wel wat gaat opschudden. De RME Adi-2 dac die ik heb is ook uber neutraal.

Het plan is dan ook om pas de nieuwe buizen te gaan proberen als ik weet wat het karakter is van de r2r dac.
Ik probeer alles stapje voor stapje te doen, maar ongeduld is mij niet vreemd 

[Contour]

Eerst maar wennen aan het geluid, minder spectaculair is vaak juist iets goeds op de lange termijn.

[brt]

Ja daar heb je zeker een punt.
Ik ben altijd op zoek naar de next thrill, maar dat levert idd op de lange termijn vaak niet de beste keuzes op.

[addesmo]

Niet slecht bedoeld hoor, maar krijg het idee dat je van de Line Magnetic een hele goede transistor versterker probeerd te maken. Terwijl de Unison juist dat hele mooie volle buizen geluid had. Tenminste zo vat ik je beschrijvingen op van het geluid dat je nu hebt. Het een is niet minder/ slechter of beter dan het ander hoor. Heb het hier thuis ook wel enigszins met de Lyngdorf en de Unison s6.

[brt]

Wees gerust, dat gaat echt niet gebeuren. Ik heb bijna 6 jaar met de S9 gespeeld en weet heel goed hoe die klinkt en wat de verschillen zijn met de 219.
De 219 heeft iets meer tuningsopties (door de buizenbezetting) en klinkt ook heel erg mooi en vol, alleen uit zichzelf heeft deze een iets minder (gloed)vol karakter, maar wat realistischer. Maar vertrouw me, het is verre van steriel of saai en heeft echt wel dat vloeiende, open en snelle geluid wat single endeds typeert. Als ik een transistor wil, koop ik díe wel

Beschrijvingen zijn altijd lastig en op meerdere manieren interpreteerbaar.
En dat iets minder oomph is niet heel erg, ik zat wel op het randje qua hoeveelheid met het laag, en dat is nog steeds niet misselijk, maar wel weer een stukje strakker en gedefinieerder geworden.

[addesmo]

Duidelijk. En blijf genieten

[Rob_Dingen]

Het filter corrigeert niet op 200Hz maar verlaagt de impedantie boven de 200Hz waardoor alles zeg boven de 400Hz zachter gaat spelen waardoor je de indruk krijgt dat je meer laag hebt.
Dus als je het filter eraf haalt heb je de indruk van schoner laag maar dat is niet zo, het midden hoog speelt wat harder dus heb je wat minder laag waardoor je denkt dat het schoner is.
Ik heb voor jou toen de impedantie echt vlak gemaakt.
Het is nog mogelijk om dat te veranderen als je nu de correctie te groot vind en er tussen in wil gaan zitten.
Dan hoeft alleen de weerstand verandert te worden.
Als je dat zou willen geef maar een gil.

Dan over de buizen.
Het is echt niet goed om een ECC83/12AX7 te vervangen voor een ECC81/12AT7 dat zijn compleet verschillende buizen waarbij de ECC81 minder gain heeft en meer stroom nodig heeft.
Dus de instellingen voor de ECC83 kunnen niet fatsoenlijk werken voor de ECC81.
Dat daar toevallig toch geluid uitkomt geloof ik wel en dat het nog fatsoenlijk klinkt ook maar het is niet verstandig om verschillende typen zomaar te wisselen.
Equivalenten natuurlijk wel maar dat is dit echt niet.

Rob

[Buell]

Het filter corrigeert niet op 200Hz maar verlaagt de impedantie boven de 200Hz waardoor alles zeg boven de 400Hz zachter gaat spelen waardoor je de indruk krijgt dat je meer laag hebt.
Dus als je het filter eraf haalt heb je de indruk van schoner laag maar dat is niet zo, het midden hoog speelt wat harder dus heb je wat minder laag waardoor je denkt dat het schoner is.
Ik heb voor jou toen de impedantie echt vlak gemaakt.
Het is nog mogelijk om dat te veranderen als je nu de correctie te groot vind en er tussen in wil gaan zitten.
Dan hoeft alleen de weerstand verandert te worden.
Als je dat zou willen geef maar een gil.

Dan over de buizen.
Het is echt niet goed om een ECC83/12AX7 te vervangen voor een ECC81/12AT7 dat zijn compleet verschillende buizen waarbij de ECC81 minder gain heeft en meer stroom nodig heeft.
Dus de instellingen voor de ECC83 kunnen niet fatsoenlijk werken voor de ECC81.
Dat daar toevallig toch geluid uitkomt geloof ik wel en dat het nog fatsoenlijk klinkt ook maar het is niet verstandig om verschillende typen zomaar te wisselen.
Equivalenten natuurlijk wel maar dat is dit echt niet.

Rob

Ha Rob,
Denk je dan dat een 81 schade toebrengt aan de versterker? Of komt deze buis gewoon niet goed tot zijn recht op een  ecc83 plek ?

[Rob_Dingen]

Nee geen schade maar het zijn gewoon echt verschillende buizen.
Om die goed tot hun recht te laten komen hebben ieder hun eigen instellingen nodig dat gebeurt door vaste weerstanden.
Misschien komt het best goed uit maar dan moet je het schema kennen zodat je weet welke instelling voor de buis word gebruikt en of dat mogelijk compatible is.

Rob

[Buell]

Bedankt voor je snelle antwoord Rob.

[brt]

Nee geen schade maar het zijn gewoon echt verschillende buizen.
Om die goed tot hun recht te laten komen hebben ieder hun eigen instellingen nodig dat gebeurt door vaste weerstanden.
Misschien komt het best goed uit maar dan moet je het schema kennen zodat je weet welke instelling voor de buis word gebruikt en of dat mogelijk compatible is.

Rob

Hoi Rob,

als bijlage het schema van de 219.

Overigens zaten er toen ik deze kocht 6414 buizen in op de plek van de ECC83, wat net als de 6829 ook een equivalent is van de ECC81.
De man van wie ik de 219 heb gekocht is een buizenspecialist en vertelde me dat er ook een ECC81 op de plek van de ECC83 gedaan kan worden.
Toen ik de versterker ivm een brom afgelopen najaar liet repareren gaf ook de reparateur aan dat er prima ECC81 buizen als voorbuis ingedaan kunnen worden. Hij vertelde me dat de vv trap van de 219 extreem gevoelig is afgesteld en dat iets minder gain wat dat betreft totaal geen kwaad kan.
De versterker hoeft dan ook maar iets verder opengedraaid te worden om er hetzelfde volume uit te halen..

[brt]

Het filter corrigeert niet op 200Hz maar verlaagt de impedantie boven de 200Hz waardoor alles zeg boven de 400Hz zachter gaat spelen waardoor je de indruk krijgt dat je meer laag hebt.
Dus als je het filter eraf haalt heb je de indruk van schoner laag maar dat is niet zo, het midden hoog speelt wat harder dus heb je wat minder laag waardoor je denkt dat het schoner is.
Ik heb voor jou toen de impedantie echt vlak gemaakt.
Het is nog mogelijk om dat te veranderen als je nu de correctie te groot vind en er tussen in wil gaan zitten.
Dan hoeft alleen de weerstand verandert te worden.
Als je dat zou willen geef maar een gil.
Rob

Dank voor je uitleg Rob. Ik bedoelde dit eigenlijk ook 
Je hebt het toen goed aan me uitgelegd.

Ik weet nog niet of ik de correctie te groot vind, het klonk vorige week gewoon erg lekker met de GE 6829 buis in de vv en het filter eraf. Iets minder laag dan ik had idd, maar ook weer niet heel veel minder omdat de 6829 weer wat meer ballen heeft, dus het heft elkaar een soort van op. Ik moet wat langer op deze manier spelen om te ontdekken of ik het hoog weer niet een beetje té vind..

Het is goed om te weten dat je het filter nog wat kan aanpasen. Ik weet nog niet of dat nodig gaat zijn hoor, maar het is goed om als optie achter de hand te hebben, thanks!

[scrutinizer]

Heb je de RME (hogere output setting) wel eens direct met eigen attenuator op de pre ingang beluisterd?

[brt]

Heb je de RME (hogere output setting) wel eens direct met eigen attenuator op de pre ingang beluisterd?

Jazeker, alleen klinkt het niet mooier met de RME dan via de 'eigen' vv van de 219

Vanwaar de vraag?

[scrutinizer]

Gezien je reaktie op het effect van de 81 tov de lineairiteit van 83.
Dacht mss even de hele presektie bypassen en zo een idee krijgen van wat de inbreng ervan is

[kermy]

Gezien je reaktie op het effect van de 81 tov de lineairiteit van 83.
Dacht mss even de hele presektie bypassen en zo een idee krijgen van wat de inbreng ervan is

Precies, dan weet je exact wat die pre sectie aan het geluid toevoegt / weglaat, makkelijk te doen met de dac die een volumeregeling heeft. Instellen dat de dac genoeg sap heeft om de versterker aan te sturen, en je weet weer wat meer.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[Rob_Dingen]

Heb even gekeken naar het schema en denk dat in de eerste buis iets meer stroom zal gaan lopen waardoor door de volger iets minder stroom gaat lopen.
Maar er zit ook een tegenkoppeling op dus zal het allemaal wel mee vallen.
Als ik zin en tijd heb zal ik het hier snel even na bouwen.

Rob

[brt]

Precies, dan weet je exact wat die pre sectie aan het geluid toevoegt / weglaat, makkelijk te doen met de dac die een volumeregeling heeft. Instellen dat de dac genoeg sap heeft om de versterker aan te sturen, en je weet weer wat meer.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Dit had ik dus al gedaan, zie twee berichtje ls hierboven.
Met het vv deel van de 219 klinkt het een stuk beter

[Rob_Dingen]

Als je hem er tussen uit laat moet je er ook rekening mee houden dat je de fase omdraait.
Weet niet of dat hoorbaar is(ik hoor het niet) maar er zijn er die beweren dat je dat kunt horen.

Rob

[brt]

Als je hem er tussen uit laat moet je er ook rekening mee houden dat je de fase omdraait.
Weet niet of dat hoorbaar is(ik hoor het niet) maar er zijn er die beweren dat je dat kunt horen.

Rob

Goed om te weten. Het is me ook niet opgevallen toen.
Maar voorlopig speel ik 'gewoon' met de 219 als geïntegreerder versterker. Dan is de vv dus ook buis.

[brt]

Goeiedag zeg, het heeft best een tijdje geduurd maar eindelijk is ie daar, mijn Musician Pegasus r2r dac! All the way from China.

Hij is nu volop aan het inspelen, en hij heeft zo'n 300 uur nodig om stabiel te worden, dus dat gaat nog wel even duren.
Wat ik nu al hoor tov de RME Adi-2: het laag is voller en heeft meer structuur, ik hoor meer details in midden (meer laagjes) en het hoog is super zuiver en open maar niet scherp. Nog meer realisme, alsof je nog verder in de mix kan 'kijken'. De ruimtelijkheid en de soundstage zijn nog weer gegroeid tov de RME.
Ik vind het nu al een heel fijne sound signature hebben.

Ik ben benieuwd hoe de sound zich met inspelen verder ontvouwt, maar het lijkt er zeer op dat dit een blijvertje gaat zijn.
Tov de RME dac is deze Pegasus qua functies enorm basic. Het heeft geen volumeregeling, geen koptelefooningang, geen EQ, maar dat gebruikte ik allemaal niet bij de RME. Met invoerkosten en btw zit deze dac in totaal op zo'n 1200,- maar dat is dan ook volledig besteed aan de dac en niet aan functies die ik toch niet blijk te gebruiken.

Het importeren vanuit China vond ik wel een behoorlijke ramp, ik denk dat ie uiteindelijk zo'n 1,5 a 2 maanden onderweg is geweest. Pas de 2e shipping kwam door de doane bijvoorbeeld. Maar ja, eind goed al goed.